Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Пферцегентакль  
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Ваха против Земли
Ваха против Земли
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5082
Репутация: 554
Раса: Выберите расу
10.08.2018 в 12:32, №16
http://alternathistory.com/content....periuma

Вот вам статья, в которой собрали всю имеющуюся инфу про Лемкнн Русс. В том числе ТТХ.


Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Проверенные
Сообщений 4328
Репутация: 208
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
10.08.2018 в 17:38, №17
Цитата nimbar-prime ()
а эта самая скорость - скорость без активации реактивных двигателей.

ты еще скажи что они и с выключенными двигателями всех делают....
Цитата nimbar-prime ()
Значит намного прочнее стали

но хуже бронесплавов нынешних.где-то это было,но искать не стану.
Цитата nimbar-prime ()
Это не в бэке, в бэке - больше.

я пересчитал из правил.получилось именно такое число.а ты чем докажешь?
Цитата nimbar-prime ()
Или у нас средний солдат - жлоб которому несколько месяцев назад в руки калаш всунули и он себя Б-ГОМ почувствовал или в Солар Ауксилии... Ну мог бы почитать...

ага.как сказал бы овер-офкос.
где-то тут пферц завалялся.он бы тебе аргументировал за то как есть.
Цитата Gross_Darkness ()
Нет, это ты придумал.

240" это именно что 4км.ведь 24 это 400м.


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5082
Репутация: 554
Раса: Выберите расу
10.08.2018 в 17:48, №18
Цитата Noran ()
240" это именно что 4км.ведь 24 это 400м.
Это если топорно переводить с настолки.
В бэке это всё же не так.


Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Проверенные
Сообщений 4328
Репутация: 208
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
10.08.2018 в 18:10, №19
Цитата Gross_Darkness ()
В бэке это всё же не так.

но ценной инфы там крайне мало.и описания могут разнИться.а тут тебе все ровно,четко,доходчиво.
согласен что это маловато,но считать так проще.


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
NoranНе в Сети
Проверенные
Сообщений 4328
Репутация: 208
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
11.08.2018 в 11:25, №20
вроде тока движуха пошла.вот куда он делся?

Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
nimbar-primeНе в Сети
Проверенные
Сообщений 251
Репутация: 22
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Explorator Expedition
14.08.2018 в 06:46, №21, отредактировал nimbar-prime - Вторник, 14.08.2018, 07:05
Цитата Gross_Darkness ()
Да уж получше твоего.
Намекаю, что земные истребители 4-го поколения уже его достигли, а некоторые - перевалили.

У них маневриность при этом просто НАЙС.
Цитата Gross_Darkness ()
Ты не можешь запомнить, о чём разговор? Речь не о кораблях, а титанах, где пустотники куда слабее.
Да и медленно летящие объекты сквозь него вполне себе проходят. Те же торпеды и самолёты в космосе игнорируют щиты.

Там на кораблях просто щиты побольше, смысл тот же.
Цитата Gross_Darkness ()
Имперофилией, Чудесами, Магией и авторским произволом и не такое можно.
Только в нашем случае при попадании в наше реальность весь этот ваховский пафос перестанет работать.

Цитата AlexandrVoronin1889 ()
Давайте на минутку представим, что Терра из Вархаммера и наша Земля это разные планеты.... И вот прилетели они времен ВКП...

Мне почему то кажется что судя по условиям это мы в вархаммере...
Они сбивают эльдарские самолеты не из-за пафоса, а благодаря просчету их траектории.

Цитата Gross_Darkness ()
За такое я бы отправил тебя в путешествие на китайскую гору Кху Ям, но нынче я добрый, поэтому выскажусь мягче - быстро вали читать Вракс и не возвращайся, пока не прочтёшь!

В комиссарах ГаунтахКаинах васька на 40-50 кломов палят да и по логике да и вообще.
Цитата Gross_Darkness ()
Я, конечно, понимаю, что ты начитался пафосного бредобэка и теперь хочешь мнить Вархаммеровские армии всепобеждающими, но это не тот случай. Потому-что опровержения нет, что инфа устарела и значит на Гидру приходится 600 боеприпасов. Не на ствол, а макс аммо. Разницу ты, думаю, знаешь.

Это опровергает хотя бэ то шо у гидро высокая скорострельность, и они могут стрелять даже в битве которая идет пару-тройку часов.
Цитата Gross_Darkness ()
Да, это так.
Только у нас солдат в 20 раз больше и это на одну только РФию.

Берем три полка по 100к вот и превосходства в 5 раз нету.

Цитата Gross_Darkness ()
Ты не поверишь - в ИА.
Гугли "1500 гомогенной брони Леманн Руса".

Там в оригинале было вроде 1500 обычной стальной, не? А обычная стальная вахи намного круче нашей если не написано иного.
+ там Малкадоры, а у них лобовуха лучше чем у леманов. + есть еще и сверхтяжелая техника.
Да и наверняка с соляркой прибудут еще немного механикус времен ВКП, а это жопа.


Подпись пользователя:
ВО СЛАВУ МАШИННОГО БОГА, ВО СЛАВУ ОМНИССИИ

Разум есть способность понять ценность Знания

Интеллект есть мера Понимания Знания

Разум есть Основная форма Интеллекта

Знание есть высшая форма божественности

Познание есть Ключ ко всему

Душа есть совеcть разума

Разум без души есть враг всего сущего

Плоть ненадежна, Ритуал почитает Дух Машины
AlexandrVoronin1889Не в Сети
Проверенные
Сообщений 15
Репутация: -2
15.08.2018 в 06:49, №22
Цитата nimbar-prime ()
У них маневриность при этом просто НАЙС.
маневренность примерно одинаковая будет, она уже сейчас ограничена только выносливостью пилота, а люди в вахе не крепче

Цитата nimbar-prime ()
Они сбивают эльдарские самолеты не из-за пафоса, а благодаря просчету их траектории.
не будет ствольная ПВО нормально работать по высокоскоростным маневрирующим целям. у той же Гидры калибр вряд ли больше 40мм, и стрелять она при этом будет ну км на 5...

Цитата nimbar-prime ()
васька на 40-50 кломов палят да и по логике да и вообще.
тут соглашусь, 4 км это точно очень для него мало


Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Проверенные
Сообщений 4328
Репутация: 208
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
15.08.2018 в 11:02, №23, отредактировал Noran - Среда, 15.08.2018, 11:04
Цитата nimbar-prime ()
У них маневриность при этом просто НАЙС.

из маневренных самолетов у имперцев тока молнии.остальные не обладают той маневренностью которая была бы конкурентноспособной.
Цитата nimbar-prime ()
Они сбивают эльдарские самолеты не из-за пафоса, а благодаря просчету их траектории.

и чистой случайности
Цитата nimbar-prime ()
васька на 40-50 кломов палят

даже у северной кореи есть артиллерийские системы которые стреляют дальше.при том что скорость их движения в 3 раза выше.
Цитата nimbar-prime ()
Малкадоры

их там будет штуки две-ибо реликвия.да и потом с маломощным двигателем и запасом снарядов равному 32 штукам,он "разумеется" навоюет очень много...
Цитата nimbar-prime ()
Да и наверняка с соляркой прибудут еще немного механикус времен ВКП, а это жопа.

и в чем заключается их жопашность?


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
nimbar-primeНе в Сети
Проверенные
Сообщений 251
Репутация: 22
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Explorator Expedition
15.08.2018 в 12:33, №24
Цитата AlexandrVoronin1889 ()
маневренность примерно одинаковая будет, она уже сейчас ограничена только выносливостью пилота, а люди в вахе не крепче
Молния маневриней за счет духа машины.
Цитата AlexandrVoronin1889 ()
не будет ствольная ПВО нормально работать по высокоскоростным маневрирующим целям. у той же Гидры калибр вряд ли больше 40мм, и стрелять она при этом будет ну км на 5...
ОК, дальность больше 15 км нереальна... Но обычно этого хватает против бомбардировщиков, а истребитили на пехоту не лезут. + есть кое что другое кроме гидр.
Цитата AlexandrVoronin1889 ()
тут соглашусь, 4 км это точно очень для него мало
Спасибо хоть на этом.
Цитата Noran ()
из маневренных самолетов у имперцев тока молнии.остальные не обладают той маневренностью которая была бы конкурентноспособной.
А еще что-то надо если молнии вообще везде летают (на самогоне) да и в космос могут выходить?
Цитата Noran ()
и чистой случайности
Но чаще из-за расчета.
Цитата Noran ()
их там будет штуки две-ибо реликвия.да и потом с маломощным двигателем и запасом снарядов равному 32 штукам,он "разумеется" навоюет очень много...
У Солар Ауксилии? Малкадоры? Реликвия? Снарядов можно дополнительных набрать (а у лазпушки (аннигилятор) их явно больше), ну а с броней у которой корма выстрел арматы выдержит как то не очень и скорость нужна...
Цитата Noran ()
даже у северной кореи есть артиллерийские системы которые стреляют дальше.при том что скорость их движения в 3 раза выше.
Василиск стреляет дальше паладина являющегося основной САУ НАТО чего, как мне кажется, вполне достаточно. + снаряды у него мощнее, и броня если и уступает абрамсу то ненамного
Цитата Noran ()
и в чем заключается их жопашность?
Ты вообще в Ереси Хоруса смыслишь? Автоматоны, мирмидоны, таллаксы, урсараксы, протекторы, преторианцы... Не о чем не говорит?


Подпись пользователя:
ВО СЛАВУ МАШИННОГО БОГА, ВО СЛАВУ ОМНИССИИ

Разум есть способность понять ценность Знания

Интеллект есть мера Понимания Знания

Разум есть Основная форма Интеллекта

Знание есть высшая форма божественности

Познание есть Ключ ко всему

Душа есть совеcть разума

Разум без души есть враг всего сущего

Плоть ненадежна, Ритуал почитает Дух Машины
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5082
Репутация: 554
Раса: Выберите расу
15.08.2018 в 18:47, №25
Цитата nimbar-prime ()
У них маневриность при этом просто НАЙС.
Достаточная. Земные самолёты уже доходят до тгго, что способны выполнять фигуры пилотажа, ограниченные только выносливостью лётчика.
Может быть у тебя есть основания утверждать, что самолёты Империума маневренее? Жду пруфы.
Цитата nimbar-prime ()
На кораблях просто щиты побольше, смысл тот же.
Существует огромная разница между корабельным пустотником и титановым. Корабельный на порядок мощнее. Не могу не напомнить, что щиты Гончьей вполне себе схлопываются от залпа обычных ракет, даже не ядерных. И щиты Разбойника тоже. И даже Полководца.
Цитата nimbar-prime ()
Они сбивают эльдарские самолеты не из-за пафоса, а благодаря просчету их траектории.
Именно пафосом, ибо для эльдарских самолётов есть у них ЗРК и лазерные Икарусы. Всё остальное - исключительно бреднями автора, не умеющего в военку.
Цитата nimbar-prime ()
комиссарах ГаунтахКаинах васька на 40-50 кломов палят да и по логике да и вообще.
И это логично, потому-что уже сегодня есть артсистемы, способные кидать снаряды на такое расстояние. Но в Враксе дальность Сотрясателя составляет 15 километров при калибре 132 мм. Я уже не раз критиковал сие, поэтому тут уж лучше использовать Митчела, где имперские артиллеристы используют Сотрясатели по принципу "стреляй по крепости за горизонт, Император направит снаряд куда нужно".
Но ещё в цикле Гаунта от Бабнетта из лазгана убивают дредноут, что вполне свидетельствует о логических способностях автора.
Цитата nimbar-prime ()
Это опровергает хотя бэ то шо у гидро высокая скорострельность, и они могут стрелять даже в битве которая идет пару-тройку часов.
Это опровергает лишь то, что писаки не пишут как бог на душу положит, не давая никаких внятных объяснений и ТТХ.
Цитата nimbar-prime ()
в оригинале было вроде 1500 обычной стальной, не?
Нет. Гомогенная броня это наш, земной термин. В Вархаммере есть наименования типа "армапласт", "пласталь" или совсем уж невероятное "ферросталь".
Цитата nimbar-prime ()
А обычная стальная вахи намного круче нашей если не написано иного.
В Вархаммере сталь я тебе уже дал названия. И к тому-же Форджа намеренно дала сравнение с нашей системой - ссылка на пласталь была бы полностью бесполезным трёпом.
Цитата nimbar-prime ()
наверняка с соляркой прибудут еще немного механикус времен ВКП, а это жопа.
Не будет это концом, механикус эпохи ВКП это вспомогательные части с автоматонами, а не орды.
Цитата nimbar-prime ()
Молния маневриней за счет духа машины.
По-моему кто-то вконец упоролся и это не я, а местный дивнюк, фанатеющих с АМ.
Пруфцов не подкинешь, что Молния маневренее? А про дух машины задвигай кому другому, здесь такую наркоманию не потребляют.
Цитата nimbar-prime ()
дальность больше 15 км нереальна
Ты всё таки упоротый. Даже 88 мм Флак-41 на такую высоту не достреливал, а ты говоришь про зенитку 40, максимум 50 мм, которая не сложнее современных автопушек, типа даже того же Бушмастер.

Остальное совсем конченый дивинизм пополам с тупостью. Пациенту срочно требуется укол бензина в мозг или лечебная эвтаназия.


Подпись пользователя:
NoranНе в Сети
Проверенные
Сообщений 4328
Репутация: 208
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
15.08.2018 в 20:24, №26
Цитата Gross_Darkness ()
из лазгана убивают дредноут

куда надо засунуть лазган,чтоб такое провернуть?


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Создатели
Сообщений 36902
Репутация: 414
15.08.2018 в 20:39, №27
Цитата
Даже 88 мм Флак-41 на такую высоту не достреливал

Дело даже не в дальности, а в скорости.
Снаряд слишком медленный, а потому цель может даже не подозревая о обстреле совершить какой-нибудь манёвр и тогда болванка пролетит мимо.


Подпись пользователя:
nimbar-primeНе в Сети
Проверенные
Сообщений 251
Репутация: 22
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Explorator Expedition
15.08.2018 в 20:41, №28
Цитата Gross_Darkness ()
Существует огромная разница между корабельным пустотником и титановым. Корабельный на порядок мощнее. Не могу не напомнить, что щиты Гончьей вполне себе схлопываются от залпа обычных ракет, даже не ядерных. И щиты Разбойника тоже. И даже Полководца.
Ну мы то про императора говорили, а не про гончих
Цитата Gross_Darkness ()
Именно пафосом, ибо для эльдарских самолётов есть у них ЗРК и лазерные Икарусы. Всё остальное - исключительно бреднями автора, не умеющего в военку.
Ой ну хватит уже, гидры могут сбивать эльдарские самолеты так-как: Зенитная установка «Гидра» - это основное наземное средство ПВО Имперской Гвардии. Любые маневры даже самых опытных пилотов становятся бесполезны, как только цель попала в прицел «Гидры»; никто не уйдет от шквала огня, созданного зенитной установкой. Большой боекомплект и автоматическая система заряжения позволяют «Гидре» почти беспрерывно вести огонь по противнику, создавая в небе облако разрывов и вспарывая легкобронированные фюзеляжи. Визитная карточка «Гидры» - счетверенная установка автопушек - подсоединена к логик-духу, позволяющему отслеживать даже самые скоростные объекты. Именно они, пожертвовавшие броней в пользу скорости, больше всего боятся гнева «Гидры».  
Цитата Gross_Darkness ()
И это логично, потому-что уже сегодня есть артсистемы, способные кидать снаряды на такое расстояние. Но в Враксе дальность Сотрясателя составляет 15 километров при калибре 132 мм. Я уже не раз критиковал сие, поэтому тут уж лучше использовать Митчела, где имперские артиллеристы используют Сотрясатели по принципу "стреляй по крепости за горизонт, Император направит снаряд куда нужно".Но ещё в цикле Гаунта от Бабнетта из лазгана убивают дредноут, что вполне свидетельствует о логических способностях автора.
ОК, с васькой разобрались? Надеюсь больше никто не будет говорить о том что он на 4 км палит? Ну а там вынесли поврежденный дредноут взрывающейся батареей от лазгана закинув её в шель в броне если я правильно помню.
Цитата Gross_Darkness ()
Это опровергает лишь то, что писаки не пишут как бог на душу положит, не давая никаких внятных объяснений и ТТХ.
В бэке написано о большом боезапасе и высокой скорострельности, а также о том что она эффективно воюет, а это говорит о том что боезапас у неё явно больше 600 снарядов.
Цитата Gross_Darkness ()
Нет. Гомогенная броня это наш, земной термин. В Вархаммере есть наименования типа "армапласт", "пласталь" или совсем уж невероятное "ферросталь".
ОК. Леман 1500 (чего вроде на наших танках нет). Но тут то солар ауксилия с малкадорами, а у них корма сопоставима со лбом лемана.
Цитата Gross_Darkness ()
Не будет это концом, механикус эпохи ВКП это вспомогательные части с автоматонами, а не орды.
Да вспомогательные, но очень хорошие вспомогательные. Одни урсараксы чего стоят?
Цитата Gross_Darkness ()
Ты всё таки упоротый. Даже 88 мм Флак-41 на такую высоту не достреливал, а ты говоришь про зенитку 40, максимум 50 мм, которая не сложнее современных автопушек, типа даже того же Бушмастер.
40? Мне кажется там все 80-90 есть. + не факт что в её снарядах используется метательное взрывчатое вещество эквиалентное нашему (за счет более совершенных металлов можно использовать более мощные снаряды, при том-же калибре.)

Да и в среднем пилот солар ауксилии превосходит нашего, так что в воздухе у него есть некоторое преимущество.

Добавлено (15 Авг 2018, 20:45)
---------------------------------------------

Цитата Пферцегентакль ()
Дело даже не в дальности, а в скорости.Снаряд слишком медленный, а потому цель может даже не подозревая о обстреле совершить какой-нибудь манёвр и тогда болванка пролетит мимо.
Да, вот с этим большие проблемы... Но теоретически просчетом траектории и скорострельностью это вроде можно отконтрить?

Добавлено (15 Авг 2018, 20:46)
---------------------------------------------

Цитата Noran ()
куда надо засунуть лазган,чтоб такое провернуть?
Цитата nimbar-prime ()
Ну а там вынесли поврежденный дредноут взрывающейся батареей от лазгана закинув её в шель в броне если я правильно помню.


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 36902
Репутация: 414
15.08.2018 в 20:57, №29
Цитата
Но теоретически просчетом траектории и скорострельностью это вроде можно отконтрить?

Слишком медленный снаряд. Если пилот просто изменит скорость на 20 км то снаряд уже пройдёт мимо.


Подпись пользователя:
nimbar-primeНе в Сети
Проверенные
Сообщений 251
Репутация: 22
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Explorator Expedition
15.08.2018 в 21:03, №30, отредактировал nimbar-prime - Среда, 15.08.2018, 21:10
Цитата Пферцегентакль ()
Слишком медленный снаряд. Если пилот просто изменит скорость на 20 км то снаряд уже пройдёт мимо.
А если пустить больше снарядов? 200 в секунду? 300 в секунду?

Добавлено (15 Авг 2018, 21:04)
---------------------------------------------
Цитата nimbar-prime ()
+ не факт что в её снарядах используется метательное взрывчатое вещество эквиалентное нашему (за счет более совершенных металлов можно использовать более мощные снаряды, при том-же калибре.)
А если таким образом увеличить скорость снаряда?

Добавлено (15 Авг 2018, 21:07)
---------------------------------------------
Ну я думаю на высоте до 3-4, а то и 5-6 км её можно эффективно использовать...


Подпись пользователя:
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » The Battle » Ваха против Земли
Поиск: