Навигация по сайту
Модератор форума: Пферцегентакль, Эскил, Shepard  
Огнём и Мечом
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.02.2017 в 19:37, №1
ОиМ обсуждения теперь тут.
Обсуждение #1: http://warhammergames.ru/forum/98-4222-1
Обсуждение #2: http://warhammergames.ru/forum/147-4341-1
Обсуждение #3: http://warhammergames.ru/forum/147-4388-1
Обсуждение #4: http://warhammergames.ru/forum/147-4647-1

Сюда постить готовые тексты: http://warhammergames.ru/forum/98-4197-1


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.03.2017 в 22:07, №961
Цитата Пферцегентакль ()
Эм...
А кто это?

Долго искать. Там много ссылок. sad sad


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
09.03.2017 в 22:13, №962
Из какого они века?))

Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.03.2017 в 22:14, №963
В то время была Королева. Точно помню.)

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
09.03.2017 в 22:17, №964
Чья королева?
Английская?
Ну их не так уж и мало было.


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
09.03.2017 в 22:25, №965
Так Шэп, почему тебе не нравиться банда?

Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.03.2017 в 22:37, №966
Это же банда

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
10.03.2017 в 10:06, №967
А что не так-то?

Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
10.03.2017 в 14:50, №968
Раз уж такое дело, нужно мне проработать снаряжение. Напомню, у нас тут балтика +- начала 17-го века.
Нормарк очевидно использует традиционную континентальную армию. Основная ударная сила - всё ещё тяжёлая конница в виде реформированного рыцарства прошедшего через ожандармивание. Снаряжение всё ещё сугубо индивидуально и зависит от благосостояния рыцаря, однако в ходу латные доспехи, редко полные, но при этом в основном имеющие цельный кованный нагрудник. Помимо традиционных лэнсов и мечей, окончательно принявших форму полуторников, массово используются клевцы, моргеншетрны, кистени, боевые молоты, полэксы. Многие рыцари не брезгуют брать с собой огнестрельное оружие. Наличие надёжного доспеха позволяет постепенно отказываться от щитов, тем не менее многие по старой традиции их всё ещё используют. Вместе с традиционными мечами начинаются использование и ранних шпаг.
Рыцари вместе со своими слугами составляют единое кавалерийское ядро, отдельные же формирования лёгкой кавалерии создаются исключительно из наёмников. Чаще всего это те или иные конные стрелки, но бывают и своеобразные купеческие милиции пытающиеся создать собственных рыцарей и использующие их в схожей манере.
Пешая армия Нормарка во многом зависит от древней системы феодального ополчения, что негативно сказывается а её боеспособности, ведь буквально вчера оторванные от сохи крестьяне не получившие почти никакого обучения не способны вести адекватный бой и крайне чувствительны к любым потерям. Эту ситуацию в некотором смысле исправляют многочисленные отряды профессиональных наёмников. Они принесли многие достижения военной теории из своих родных мест, а потому в основном сражаются пикенёрскими баталиями. Видя их эффективность герцоги Нормарка пытаются создать собственную, не наёмную, армию способную сражаться так же, но формирование даже нескольких регулярных полков виснет тяжким бременем на казне, тем не менее позитивные подвижки всё же имеются.
Снаряжение ополченца вполне можно описать одним словом - скудное. Где-то лучше, где-то хуже, но разница в общем-то лишь в том, что одни получают гамбезоны, в то время как другие довольствуются лишь изъеденными червями щитами, что в современных условиях обеспечивает одинаково низкий уровень защиты. Основное оружие это копья и топоры, зачастую изготовленные в тех же деревнях откуда родом ополченцы. Так же распространено и простое ударное оружие - мечи могут себе позволить лишь зажиточные крестьяне, но они же могут себе позволить и откупиться от призыва. В некоторых регионах всё же распространено древковое оружие, вроде биллей, и ополченцев даже немного учат сражаться строем. Тем не менее в бою они всё равно представляют из себя неорганизованную массу со смешанным оружием и сомнительной эффективностью, разбегающуюся после первого же залпа аркебуз. Однако, сражаясь на своей земле и за свои дома они могут проявлять удивительное упорство, которое впрочем отдельно от воинских навыков всё равно даёт слишком мало пользы.
Городское цеховое и купеческое ополчение представляет из себя совершенно иную картину. Большинство из воинов оснащены кольчугой или даже частичным латным доспехом и вооружены простым, но эффективным оружием вроде фашионов, варбрандов, клевцов и боевых молотов. Многие города внедряют пики и алебарды, так же ополчения время от времени проводят учения что позволяет им эффективно сражаться строем. И если феодальное ополчение возглавляют по большей части ветераны из этих же деревень, то городскую милицию зачастую ведут специально нанятые профессиональные офицеры.
Регулярные полки стараются придерживаться единого стандарта. Каждое графство обязано содержать и обеспечивать один полк, регулярно устраивать учения и поддерживать его боеготовность. В целом, пусть каждое графство справляется с этим в силу своих возможностей всё же разные полки отличаются друг от друга не так сильно, как милиции из разных концов Нормарка. Первые линии баталий по возможности оснащены частичным латным доспехом и вооружены древковым оружием, вроде пик и алебард. В качестве запасного используются короткое клинковое оружие и щиты баклеры. Особенно выделяются бойцы сражающиеся в самой первой линии и получающие за это двойное жалование - именно на их плечи ложиться задача прорыва вражеского строя пикенёров.
Основным стрелковым оружием всё ещё остаётся арбалет. Он используется повсеместно, начиная от феодального ополчения и заканчивая регулярными полками. Некоторые из призванных крестьян используют охотничьи луки, но их эффективность оставляет желать лучшего. Профессиональные же лучники встречаются лишь в качестве наёмных отрядов вольных стрелков, так же есть и наёмные арбалетчики, даже такие как цессинские гвардейцы.
Огнестрельное оружие в основном сосредоточено в наёмных отрядах и регулярных полках. Некоторое его количество есть и у городской милиции, феодальное же ополчение может о нём лишь мечтать. Так же Нормарк владеет некоторым количеством артиллерии, впрочем вся она была отлита за его пределами, в основном в Альвице, и расчёты так же состоят из хорошо оплачиваемых наёмников.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
10.03.2017 в 15:13, №969
Бандит - пират, банда - пиратская банда разные вещи.

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
10.03.2017 в 15:16, №970
???

Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
10.03.2017 в 15:54, №971
Цитата Пферцегентакль ()
Напомню, у нас тут балтика +- начала 17-го века.
Судя по описываемому тобой оружию - это середина, а то и вовсе начало 16-го. Моргенштерны так тем более подчёркивают это. Эти булавы потом вышли из употребления и в начале 17-го практически не применялись.
Цитата Пферцегентакль ()
Наличие надёжного доспеха позволяет постепенно отказываться от щитов, тем не менее многие по старой традиции их всё ещё используют.
Готика вполне могла идти вместе со щитом. Салады то хоть в ходу, или от них уже отказываются в угоду армэтов?
Цитата Пферцегентакль ()
своеобразные купеческие милиции пытающиеся создать собственных рыцарей и использующие их в схожей манере
Проклятие! Как им головы то не поотрубали за такое? wacko
Цитата Пферцегентакль ()
крайне чувствительны к любым потерям
Французы не согласны. В столетку они мясом расходных вооружённых виланов английских лучников закидывали с огромным удовольствием и масштабом. Тот же Кресси вспомни.
Цитата Пферцегентакль ()
потому в основном сражаются пикенёрскими баталиями
Не поздновато ли? Или кто-то хочет устроить Павию?
Цитата Пферцегентакль ()
они же могут себе позволить и откупиться от призыва
В Англии за такое вешали шорт-дропом. Не помню как на территории нынешней Германии, но во Франции тоже могли и башку оттяпать.


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
10.03.2017 в 16:02, №972
Цитата
Готика вполне могла идти вместе со щитом. Салады то хоть в ходу, или от них уже отказываются в угоду армэтов?

Думмаю у меня тут Милан в основном. И даже бацинеты ещё в ходу.
Или оставить это более отсталому северу?
Цитата
Проклятие! Как им головы то не поотрубали за такое?

Исторические реалии.
Именно в погоне за рыцарством Европа долго не имело сильной пехоты, пусть и имела все предпосылки в виде вольных городов и их милиций.
Цитата
Тот же Кресси вспомни.

Из пехоты у французов там были только арбалетчики.
Цитата
Не поздновато ли?

Самое время, же.
Цитата
В Англии за такое вешали шорт-дропом.

В Англии йомены. Там особый случай.
Цитата
Франции тоже могли и башку оттяпать

Не, там нравы были весьма вольные.


Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
10.03.2017 в 16:26, №973, отредактировал Gross_Darkness - Пятница, 10.03.2017, 16:34
Цитата Пферцегентакль ()
Или оставить это более отсталому северу?
Пожалуй.
Цитата Пферцегентакль ()
Из пехоты у французов там были только арбалетчики.
Это Азенкур.
Точнее нет, я опять перепутал Азенкур с Кресси.


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
10.03.2017 в 16:59, №974
Цитата
Пожалуй.

Мне бы вот ещё североевропейского колориту, бы. Какие-то местные доспехи или виды войск.
Цитата
Точнее нет, я опять перепутал Азенкур с Кресси.

Ну так там ребята были хорошо мотивированы.
Хотя один фиг отступали несколько раз.


Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
10.03.2017 в 17:52, №975
Цитата Пферцегентакль ()
Мне бы вот ещё североевропейского колориту, бы. Какие-то местные доспехи или виды войск.
Достаточно и палаша, может даже клеймора (но это Шотландия). А так Север европы это таки готика, доспех. Ну и более адекватно подготовленное ополчение (помнится, у Тевтонского ордена были прекрасно подготовленные солдаты-кнехты, которые вполне себе щеголяли кольчугами, шапелями и алебардами с обилием арбалетов, ибо замковая стража).
Цитата Пферцегентакль ()
Ну так там ребята были хорошо мотивированы.
Хотя один фиг отступали несколько раз.
Конечно. Перспектива быть потоптанными копытами коней господ весьма мотивировала бежать «на врага».


Подпись пользователя:
Поиск: