Навигация по сайту
Модератор форума: Пферцегентакль, Эскил, Shepard  
Огнём и Мечом
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.02.2017 в 19:37, №1
ОиМ обсуждения теперь тут.
Обсуждение #1: http://warhammergames.ru/forum/98-4222-1
Обсуждение #2: http://warhammergames.ru/forum/147-4341-1
Обсуждение #3: http://warhammergames.ru/forum/147-4388-1
Обсуждение #4: http://warhammergames.ru/forum/147-4647-1

Сюда постить готовые тексты: http://warhammergames.ru/forum/98-4197-1


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
02.04.2018 в 18:31, №7516
Цитата Пферцегентакль ()
Что это?
Добровольный отказ от части в в пользу государства. Короче то что делаешь ты, только рабство не обязательно.

Цитата Пферцегентакль ()
?
Тяжело подчиняться двум господам.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
02.04.2018 в 20:47, №7517
Цитата
Добровольный отказ от части в в пользу государства. Короче то что делаешь ты, только рабство не обязательно.

Король это не государство.
Цитата
Тяжело подчиняться двум господам.

Вообще, как это ни странно, но для феодализма это обычное дело.
Начиная с церкви/сеньора и доводя до случаев когда одна владение у тебя в Англии, а другое во Франции.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
02.04.2018 в 21:24, №7518
Цитата FIRELORD ()
Так может пример
  Сложно.
Цитата FIRELORD ()
Жизнь имеет значения пока ты живёшь. Разве нет?Тут ровно та же шняга, что и с Историей, которая для одних сакральна, а другие не ур-фашисты.
Жизнь сама по себе не имеет ценности и значимости, как факт или состояние. тут играет закон больших числе. Как при жизни в 100 000 лет полёт на самолёте является гарантированным самоубийством, так и жизнь в общих рамках ничто. Собственно в тех же сериалах, книгах и прочим все бессмертные хоть раз пытались себя убить. Ибо именно смерть придаёт ей ценность.  Для Странника жизнь не важна, важна его история(Странствие), которая является лишь его собственностью и которую он унесёт с собой.
Цитата FIRELORD ()
Мойры именно так и смотрят.
У тебя есть мойры?


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
03.04.2018 в 09:02, №7519
Кстати, касательно монахов. По моему мнению в ордене есть не только рыцари, но так же и простолюдины - пусть и принявшие монашество. Это классические монахи занимающиеся монашескими делами, вроде медицины, образования и прочего виноделия, так и вполне конкретные слуги рыцарей, а так же вооружённые слуги в основном занимающиеся охраной крепостей.
Не думаю что то, чем владеет орден можно называть замками ведь замок это ещё и обязательно резиденция своего владельца. Так что думаю правильней укрепления ордена называть крепостями-монастырями. Собственно, часть из них могли попасть в руки ордена как раз потому что содержать их за счёт казны дорого, а так и помещение не простаивает и пользу какую-то приносит. Но вместе с этим это создаёт определённую вассальную зависимость от короны, ведь если пользы не будет, то не будет и крепостей.
Не думаю что непосредственно боевые действия это то для чего нужен Орден, хотя определённые силы он выставить может. Белые рыцари зачастую сражаются соответственно своим светским обязательствам, но чёрные сражаются своими собственными копьями. Набирать пехоту им по сути негде, а потому её крайне мало и представлена в основном баллистраиями исполняющими сугубо вспомогательные функции. Но вообще, рыцари Ордена крайне образованы и их помощь в обеспечении войска на много ценней чем в непосредственном сражении.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.04.2018 в 11:24, №7520
Цитата Пферцегентакль ()
Король это не государство.
Полагаю ты прав.

Цитата Пферцегентакль ()
Вообще, как это ни странно, но для феодализма это обычное дело.Начиная с церкви/сеньора и доводя до случаев когда одна владение у тебя в Англии, а другое во Франции.
Тяжело жить при феодализме  cry 

Цитата Пферцегентакль ()
Так что думаю правильней укрепления ордена называть крепостями-монастырями.
Астартес одобряют  thumb 

Цитата Пферцегентакль ()
Сегодня в 09:02:13, №7519
Ок.

Цитата Shepard ()
Жизнь сама по себе не имеет ценности и значимости, как факт или состояние.
 

Цитата Shepard ()
У тебя есть мойры?
Норны.
Вообще нет, но я задумался над этим.
Но это явно не будет ровно тем же, что и в скандинавской, греческой, римской, славянской и прочих мифологиях.
Вроде прям вот "богов" у меня и так достаточно видов, начиная от широкого ассортимента классических Богов Пантеона заканчивая Единым и Богами-Драконами в которых вы всё ещё не можете несмотря на все подсказки.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
03.04.2018 в 11:42, №7521
Цитата FIRELORD ()
Странники не заводят семей как правило. Так что после них не остаётся совсем ничего.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.04.2018 в 11:54, №7522
Цитата Shepard ()
Странники не заводят семей как правило. Так что после них не остаётся совсем ничего.
Вообще тут речь даже не о детях, хотя и о них тоже, а о том что да
Цитата
Всё, что придумано и сказано мной,
В масштабах этого мира - плюс минус ноль.
Всё, что я узнал, понял и проанализировал -
Плюс минус ноль в масштабах этого мира.
Цитата
Но есть кое — что, что греет изнутри,
Сейчас, я - единица и дома ждут плюс три.
Или похожая мысль из МЫ Замятина
Цитата
Я перестал быть слагаемым, как всегда, и стал единицей

Вообще я сейчас скажу для вас с Пфе и Нораном величайшую ересь, но всё же...
Не обязательно вкалывать на Историю. Можно просто жить.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
03.04.2018 в 12:08, №7523
Цитата FIRELORD ()
Не обязательно вкалывать на Историю. Можно просто жить.
Попахивает О дивным новым миром, где все просто живут.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.04.2018 в 13:04, №7524
Цитата Shepard ()
Попахивает О дивным новым миром, где все просто живут.
Возможно. Не даром эта самая позитивная, из антиутопий.
Но на самом деле с чего ты взял, что "жить" можно только так как предлагается в BNW?
Я не запрещаю быть несчастным.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
03.04.2018 в 13:14, №7525
Цитата FIRELORD ()
Но на самом деле с чего ты взял, что "жить" можно только так как предлагается в BNW?
Это реализация принципа "просто жить" на государственном и общественном уровне.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.04.2018 в 13:37, №7526
Это очень примитивный и притянутый за уши повод защитить эту часть ур-фашисткой идеологии.
В BNW антиутопия идёт не от того, что там люди живут, а не выживают (я понимаю, что для граждан СНГ это не привычно, но для развитых стран это как раз нормально), а о того что тамошнее общество кастовое, а дозволенное весьма ограниченно. Просто ограничения тут не ур-фашисткие, а едва ли не наоборот. Но ограничения это ограничения.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
03.04.2018 в 13:54, №7527
Цитата FIRELORD ()
Это очень примитивный и притянутый за уши повод защитить эту часть ур-фашисткой идеологии.
Я как бы ничего такого не защищаю. Ты прост не понимаешь, за что конкретно топлю я. 
Цитата FIRELORD ()
В BNW антиутопия идёт не от того, что там люди живут, а не выживают (я понимаю, что для граждан СНГ это не привычно, но для развитых стран это как раз нормально), а о того что тамошнее общество кастовое, а дозволенное весьма ограниченно.
Там ограничения установило само общество. И именно само общество его поддерживает и любит. Даже сама верхушка это понимает и для людей, думающих о чём-то большем, чем общество торчков, выделили отдельную территорию, чтобы не мешались.
 
Цитата
«Я почти завидую вам, вы окажетесь среди самых интересных людей, у которых индивидуальность развилась до того, что они стали непригодны для жизни в обществе»


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.04.2018 в 14:38, №7528
Цитата Shepard ()
Я как бы ничего такого не защищаю. Ты прост не понимаешь, за что конкретно топлю я.
 Я специально оговорился о "часть". В отличие от Пфе с Нораном ты не ур-фашист, я такого не утверждал.
Но сакральность Истории и История как самостоятельная и определяющая ценность это их тема.
Конечно же не "только" их, я такое тоже не утверждаю, просто в РФии как-то сама-собой ур-фашисткая идеология вспоминается.

Я говорю о том, что жизнь в отличие от истории имеет цену сама по себе.

Цитата Shepard ()
Там ограничения установило само общество. И именно само общество его поддерживает и любит. Даже сама верхушка это понимает и для людей, думающих о чём-то большем, чем общество торчков, выделили отдельную территорию, чтобы не мешались.
Там пропаганда с младых лет.
Если ты помнишь вопрос Груза, я это не поддерживал и до прочтения романа Хаксли.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
03.04.2018 в 16:36, №7529
Цитата
Тяжело жить при феодализме

Ну, к успеху шли и шли успешно.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.04.2018 в 16:43, №7530
Цитата Пферцегентакль ()
Ну, к успеху шли и шли успешно.
Это довольно спорное утверждение.
Хотя опять же, факторы были не такие как нынче и сравнивать одно с другим полноценно не возможно, даже упоровшись бранным словом на И.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: