   | |
| Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил |
| Форум Общий форум Флейм Флудилка (очередная) (Обо всём) |
| Флудилка (очередная) |
15.11.2022 в 12:19, №3106
Цитата Пферцегентакль (  ) На мой взгляд, это прежде всего связанно с тем, что события на фронте строятся не строго вокруг военной необходимости, а вместе, а часто и вовсе только лишь, вокруг нашей непреодолимой тяги к политическим многоходовочкам. Честно - ну ведь не ради 8 погибших за прошлый год мирных жителей мы решили похоронить в тысячу раз больше. Цитата Пферцегентакль ( ) Не-а, не угадал.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!  
|
15.11.2022 в 12:23, №3107
Цитата FIRELORD ( ) Я в смысле того что нашим бедным суперсолдатам политики не разрешают воевать как надо. Даже так, в данный момент времени, это едва ли даст быстрый заметный результат.
Подпись пользователя:
|
15.11.2022 в 12:24, №3108
Цитата Пферцегентакль ( ) Я вас обманул.Это не почти вся, а больше чем вся. Значит сайт Министерства обороны нагло врёт, говоря, что у нас контрактников 400 тысяч (где-то в районе ссылка)? Пферц ты выбери на каком стуле сидеть. То у тебя Минобороны наше не врёт, не то что украинское. То вон у тебя "секретные документы" по которым наших контрактников в 3-5 раз меньше, чем на бумаге.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.11.2022 в 12:27, №3109
Я тут посчитал калькулятором и насчитал, что на момент начала СВО наши сухопутные войска, при самом максимальном напряжении из максимальных напряжений, могли выставить не более чем 79К человек.
Подпись пользователя:
|
15.11.2022 в 12:30, №3110
Кстати, тут ДНР отчитывались недавно.
https://ombudsman-dnr.ru/obzor-s....-2022-g По их цифрам там что-то в районе 3500 погибших и 14500 раненых (и 1000/3000 по мирным жителям). То есть по сути вся доспецоперационная армия. Ну благо они понабрали много-много мобилизованных. За первые два месяца погибли лишь 13 силовиков даже несмотря на все россказни об участившихся провокациях, обстрелах, да и вообще уже завтра ВСУ сами бы напали.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.11.2022 в 12:32, №3111
Цитата Пферцегентакль ( ) Я тут посчитал калькулятором и насчитал, что на момент начала СВО наши сухопутные войска, при самом максимальном напряжении из максимальных напряжений, могли выставить не более чем 79К человек. Понял, что Минобороны просто финансово бы не понял платить ЗП сотням тысяч наёмников, когда столько всего неразворовано?
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.11.2022 в 12:34, №3112
Цитата FIRELORD ( ) И как ты это посчитал? Очень криво и на глаз, но тем не менее. Взял заявленную численность в 280К, что не является правдой из-за недокомплекта, отсёк от неё 30% тыловых подразделений, а от оставшихся убрал ещё 60% срочниками.
Подпись пользователя:
|
15.11.2022 в 14:05, №3113
Цитата Пферцегентакль ( ) отсёк от неё 30% тыловых подразделений Сейчас многие тыловые задачи выполняют либо аффелированные гражданские специалисты, либо срочники как дешёвые рабы. Контрактники больше не специалисты по чистки картошки и мытью туалетов. Да, понятно что всё ещё есть некое разделение работ на фронте, но это в любом случае уже полноценные солдаты и офицеры. Цитата Пферцегентакль ( ) а от оставшихся убрал ещё 60% срочниками Осенний призыв 2021 так и вообще вроде самый маленький в истории (меньше только осень 2022) при том что уже тогда начали готовится к нацистскому варианту максимизируя набор наёмников и в систему БАРС. К тому же ты почему то забываешь, что кроме сухопутных войск, есть ещё и другие, так же активно задействованные будь то ВДВ или морская пехота. А у ВКС вообще толпа непонятно где штаны просиживает. Но многое ПВО или ракеты в ходе СВО всяко на их совести. И да, именно из них в основном я высчитывал ту самую цифру в 150-200 тысяч боеспособных. Ну и у Украины среди мобилизованных тоже таких не каждый первый.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.11.2022 в 14:23, №3114, отредактировал Пферцегентакль - Вторник, 15.11.2022, 14:23
Цитата FIRELORD ( ) Может тогда и от украинской отсечём? Не вопрос. Цитата FIRELORD ( ) Сейчас многие тыловые задачи выполняют либо аффелированные гражданские специалисты, либо срочники как дешёвые рабы. Контрактники больше не специалисты по чистки картошки и мытью туалетов. Какие интересные вещи ты считаешь тыловой службой. На Западе, где даже сложное обслуживание бронетехники выходящее за рамки мелочи вроде смены траков, давно отдано в руки частников процент тыловых подразделений доходит до половины, а иногда и превышает половину от штатной численности. И это я говорю о изначально боевых манёвренных подразделениях. У нас традиционно этот процент был меньше, собственно оно и заметно, но при этом в своих калькуляциях я не учитывал то, что в структуре под названием "сухопутные войска" есть не только боевые подразделения, но и сугубо тыловые, не имеющие никакой роли в непосредственных боевых порядках. И туалеты с картошкой тут совершенно ни при чём. Цитата FIRELORD ( ) о заявлению Минобороны число контрактников превысило срочников ещё лет 5 назад У нас штатная численность вооружённых сил, ещё до СВО, чуть-чуть превышала миллион. 400К которые ты приносил ранее не похожи даже на половину. Цитата FIRELORD ( ) ВДВ или морская пехота 21К и 15К (это вместе с береговыми войсками) соответственно. Цитата FIRELORD ( ) Но многое ПВО или ракеты в ходе СВО Армейское ПВО, а это всякие Торы, Буки и всё что классом ниже, это уже посчитано в сухопутных войсках. Искандеры тоже в сухопутных.
Подпись пользователя:
|
15.11.2022 в 16:44, №3115
Цитата Пферцегентакль ( ) но и сугубо тыловые, не имеющие никакой роли в непосредственных боевых порядках Цитата Пферцегентакль ( ) У нас штатная численность вооружённых сил, ещё до СВО, чуть-чуть превышала миллион. 400К которые ты приносил ранее не похожи даже на половину. Кстати число срочников общеизвестно. Цитата Пферцегентакль ( ) 21К и 15К (это вместе с береговыми войсками) соответственно. Цитата Пферцегентакль ( ) Армейское ПВО, а это всякие Торы, Буки и всё что классом ниже, это уже посчитано в сухопутных войсках. Искандеры тоже в сухопутных.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.11.2022 в 16:55, №3116
Цитата FIRELORD ( ) Подробнее плиз. Инженерное и материально-техническое обеспечение. Плюс бригады управления, связи и военные госпиталя. Цитата FIRELORD ( ) Так это когда было. Тогда и срочников набирали на 50 тысяч больше. Кстати число срочников общеизвестно. Не схождение цифр для МО это нормально. Главное, что примерную карту понять это даёт. Цитата FIRELORD ( ) Это как я понимаю ты тоже по спец.методике "очистил" от тылов и прочего? Да. Только активные штыки. Цитата FIRELORD ( ) Тогда что там делает аж 150 тысяч человек? По моим прикидкам у нас контингент в СВО пиково достигал 180К, но в момент старта мобилизации был ниже 150К - может быть где-то в районе 120К или даже ещё ниже. Да и сама мобилизация если и позволит даст увеличение численности войск в СВО, то лишь в начале следующего года и не факт что хотя бы в два раза.
Подпись пользователя:
|
15.11.2022 в 17:14, №3117
Цитата Пферцегентакль ( ) Инженерное и материально-техническое обеспечение. Плюс бригады управления, связи и военные госпиталя. Дальше месяц реабилитации после российского плена и в Польшу к дочери. Цитата Пферцегентакль ( ) Не схождение цифр для МО это нормально. Главное, что примерную карту понять это даёт. Цитата Пферцегентакль ( ) По моим прикидкам у нас контингент в СВО пиково достигал 180К, но в момент старта мобилизации был ниже 150К - может быть где-то в районе 120К или даже ещё ниже. Потому наши оценки на самом деле не так уж и расходятся. Цитата Пферцегентакль ( ) Да и сама мобилизация если и позволит даст увеличение численности войск в СВО, то лишь в начале следующего года и не факт что хотя бы в два раза. Ими уже дыры затыкают.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.11.2022 в 18:16, №3118
Цитата FIRELORD ( ) Тренд который заявляли - это повышение числа контрактников из года в год (а параллельно снижали число срочников). Здорово, то в армии был и надо полагать всё ещё есть значительный некомплект. Вполне вероятно что 400К контрактников это не реальные люди, а просто количество предназначенных для них мест в штатном расписании. Цитата FIRELORD ( ) Мобилизованных отправляют в войска с первых дней. Сейчас их на передке не более 50К из заявленных 300К. У нас конечно всё делается через непредназначенное для этого место, но было бы уместно, и по некоторым сообщением часть из них это действительно так, в эти 50К записать тех, кто в начале СВО был в числе 79К. Их просто вернули на прежние места. И да есть там не только такие, а те кому действительно не мешало бы освежить навыки, а порой и просто их приобрести ибо срочка у нас явно не для этого. У нас острейшая нехватка личного состава. СВО начали буквально сгребя всё что только можно, а иногда и нельзя. Буквально. А потом громко ударили кулаком по столу и срочниками перестали закрывать дыры в боевом расписании, впрочем к счастью эта практика была не сильно распространённой. Я видел фото документов, фейк или нет не знаю, но опять же похоже на правду, где одна бригада поехала на СВО одной БТГ в составе которой было аж четыре роты. С учётом того как именно строятся БТГ это вообще-то неплохо, однако роты эти были по 50-60 человек. И такой сценарий повторяется, и повторяется, и повторяется. Его усугубил кризис пятисотости - первая волна, разумеется, была 24 февраля. Военную ипотеку брать хотим, воевать не хотим. Ну серьёзно, в армию же не для этого идут. Но это был цветочки по сравнению с тем, как плотину прорвало после односторонних жестов доброй воли и последующих событий, мне иногда кажется что единственное что держало СВО на плаву это озверение ВСУ, с вырезанием глаз ножиком и убийствами пленных. Если бы нацики были чуть-чуть умнее, может и перемогли бы давно. Следом наложилась усталость, как физическая, так и психологическая. В силу того что у нас выгребли всё что есть и пустили одной волной - резерва не осталось. А значит никаких ротаций. Для примера, подразделения ВДВ которые были важной компонентой на Херсонском направлении с самого февраля сидели без ротаций и как заехали в херсонские степи, так и покинули их только сейчас. Даже для ПМВ или ВМВ это какой-то немыслимый срок пребывания подразделения на передке. Вероятно с какими-то из этих факторов, и скорей всего с какими-то ещё, связанно то, что некоторые подразделения которые были заметны в ранних этапах СВО вдруг исчезают. Части штурмовавшие Марик. Части штурмовавшие Северодонецк-Лисичанск. Можно конечно допустить, что они слегли полным составом, но нет. Некоторые из них продолжили действовать, а про другие больше ничего не слышно. Всё это продолжалось и продолжалось, до тех пор пока у нас во фронте, и без того жиденьком, не стали появляться дыры. Ну тут и понеслось. Решением этой проблемы должны были стать региональные батальоны, но их оказалось маловато. Войска нужно не усиливать, а ротировать. Вот здесь и должны проявить себя мобилизованные. По моим прикидкам с дивана они в количестве должны начать прибывать в декабре, заменяя с тобой старые части. Полный цикл замены и приведения в чувство займёт ещё месяц, может два. Но это с точки зрения логики, как там оно будет у башен вообще без понятия. И напомню, всё это время у нас на фронте не будет роста численности. ВСУ такой трюк делали летом, заспамливая окопы ТРОшниками и мобилизованными из вновь созданных пехотных (!) бригад. Помните то время когда каждый день какая-то новая бригада ТРО записывала видео обращение о том что их кинули на смерть? Вот это было оно. В некоторых местах нам удалось поймать их в момент пересменки, когда старые подразделения уже снялись, а новые надёжно закрепиться не успели. Такой манёвр позволил отвести на пополнение механизированные подразделения которые были в зоне ООС с самого начала СВО. Колоссальное преимущество в численность позволяет ВСУ иметь не только полностью прикрытый фронт, но и иметь возможность выстраиваться в глубину, оперативно заменять потрёпанные части, пусть и не всегда первоклассными подразделениями. И работает это не только в обороне, но и в наступлении - собственно по такой схеме два с половиной месяца и долбились головой об оборону Херсона с потерями на уровне "мама дорогая".
Подпись пользователя:
|
15.11.2022 в 19:22, №3119
Цитата Пферцегентакль ( ) Здорово, то в армии был и надо полагать всё ещё есть значительный некомплект. Вполне вероятно что 400К контрактников это не реальные люди, а просто количество предназначенных для них мест в штатном расписании. Ну и да, оказывается Минобороны по мнению Пферца всё же врёт. Цитата Пферцегентакль ( ) Сейчас их на передке не более 50К из заявленных 300К. Я прикидывал, что их 400-450 (255 тысяч было совокупно по данным 2/3 военкоматов за долго до окончания компании), но инфа ходит и про 600. Ну а то что их минимум 318 сказал сам путин. Цитата Пферцегентакль ( ) Колоссальное преимущество в численность Тут соль в том, что вроде как всё описанное тобой было расписано и в западной аналитике. Учитывая характер войны долбонавтов охочих служить кхорну весьма не много. И вряд ли все эти рассказы о зверствах украинцев их как-то поддержат. Во-первых они знают чем занимались сами. Ты можешь играть в одуванчик сколько угодно, а наш режим шить уголовку всем несогласным, но они то сами знают что делали и что не делали. Во-вторых отличный способ не умирать от внесудебных казней на чужбине - не приходить на эту самую чужбину. Как говорил Иисус - кто к нам с чеченцами придёт, как от чеченцев и погибнет. Так что да, у нас дикие проблемы с личным составом, да вот только твоё племя хватается за это как за соломенку максимально драматизируя. Да, при 145 миллионом населении, те силы которые Россия смогла собрать это просто позор, но это всё ещё силы страны с населением в 3-4 раза больше, своего оппонента. Мы сами по собственному безумию начали это мракобесие, сами по скудоумию решили не ограничиваться Донбассом, а открыть широкий фронт, который принудительно и позорно был сужен примерно до того самого Донбасса. Чего тут отмазывать бездарную операцию с закономерным финалом?
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.11.2022 в 19:33, №3120
Цитата FIRELORD ( ) Зачем не имея армии надо было ввязываться в самовыпил? Потому что это не рассматривалось как военная операция. Всё было оговорено, но нас кинули. Ай, какая неожиданность. Цитата FIRELORD ( ) Я прикидывал, что их 400-450 О_о Цитата FIRELORD ( ) И вряд ли все эти рассказы о зверствах украинцев их как-то поддержат. Давно уже не рассказы. И свой вклад, большой или малый, это определённо внесло.
Подпись пользователя:
|
| |||