Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
Разделяй и властвуй или как уничтожить тау
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
31.05.2013 в 16:59, №1066
Но только у них будет сильная оборона на важных планетах,типа столицы. dry

Подпись пользователя:
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5165
Репутация: 1359
Раса: Necrons
31.05.2013 в 17:09, №1067
Цитата (armakedon)
Вот мой способ.Так-как империя тау маленькая,империум может отдать им сотни своих планет,что сильно растянет силы тау,главное чтобы это произошло быстро,направить орков,а потом быстренько захватить планеты и направиться на империю тау,тем временем у них будет отступление и мало сил что бы их победить.

Кутузов стаил


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
31.05.2013 в 17:27, №1068
Цитата (armakedon)
Но только у них будет сильная оборона на важных планетах,типа столицы.

Захватим всё вокруг и разобьём Империю Тау на анклавы.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
31.05.2013 в 17:57, №1069
Цитата (armakedon)
Вот мой способ.Так-как империя тау маленькая,империум может отдать им сотни своих планет,что сильно растянет силы тау,главное чтобы это произошло быстро,направить орков,а потом быстренько захватить планеты и направиться на империю тау,тем временем у них будет отступление и мало сил что бы их победить.

А ты думаешь тау не раскусят фишку, и не поймут в чём дело? Не заметят активности орков на флангах? К тому же Тау не будут брать то, что само в руки просится - они предпочитают медленно, но верно колонизировать.
Цитата (armakedon)
Но только у них будет сильная оборона на важных планетах,типа столицы.

Септ ДалИт - это настоящая крепость, поскольку после Дамокла его сильно укрепили. К тому же тау знают агрессивность Империума и естественно наращивают оборону. В их небольшой территории - их сила, ибо плотность защитных станций очень высока. И не надо говорить, что тау так не делают - так не делают только идиоты, а тау - не идиоты. Если ты знаешь, что сосед проповедует твоё уничтожение, ты же не станешь сидеть, сложа руки.
Цитата (FIRELORD)
Захватим всё вокруг и разобьём Империю Тау на анклавы.

Ну, сначала захватите biggrin .


Подпись пользователя:
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
31.05.2013 в 21:50, №1070
Цитата (Fire_Warrior)
А ты думаешь тау не раскусят фишку, и не поймут в чём дело? Не заметят активности орков на флангах? К тому же Тау не будут брать то, что само в руки просится - они предпочитают медленно, но верно колонизировать.


Ну конечно нет,можно сделать нападение орков на имперские планеты вблизи залива,маленько поваевать и эвакуироваться с сотни планет.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
01.06.2013 в 14:05, №1071
Цитата (Fire_Warrior)
К тому же Тау не будут брать то, что само в руки просится - они предпочитают медленно, но верно колонизировать.

Ну вот это точно не так.

Цитата (Fire_Warrior)
Септ ДалИт - это настоящая крепость, поскольку после Дамокла его сильно укрепили.

Нет той крепости, которую не возьмёт Гвардия и Ордо Редуктор.

Цитата (Fire_Warrior)
В их небольшой территории - их сила, ибо плотность защитных станций очень высока. И не надо говорить, что тау так не делают - так не делают только идиоты, а тау - не идиоты. Если ты знаешь, что сосед проповедует твоё уничтожение, ты же не станешь сидеть, сложа руки.

Основа идеологии и политики Тау - наступление, а не оборона.
Конечно это не говорит о том, что они вообще не защищаются или даже что они делают это плохо.
Но опредёлённо из возможности в этом ограниченны, и приоритетность явно не первая.

Цитата (Fire_Warrior)
Ну, сначала захватите .

Ну на саммо деле это не сложножно.
Ну то есть сложно конечно, но не для Имперских ресурсов и возможностей.
В моём плане, хотя не совсем корректно называть его только моим, учитывая что даже зачин не мой, но всё же основную массу текста написал я, да и описываемый кусок придумал тоже я, а писать в "этом" плане - не совсем понто о чём речь.
И так в моём плане постулировалась идея последовательного уничтожения городов и производственных мощностей с последующим покиданием планеты. Армия Тау не может похвастаться даже зачатками автономности и долго в условиях уничтоженных заводов и фабрик не просуществует. Кончится топливо, а танки и костюмы тау абы на чём не работают, энергия и прочее.
Тау конечно будут пытатся эвакуировать производство и населения, но это тоже не плохо. Колоссальные ресурсы будут направленны на это, и постепенно, Тау придётся концентрировать на оставшихся планетах избыточное население и производство, которое будет сложно прокормить и обеспечить ресурсами.
Ведь да, добывающие центры попадут под удар первыми.

Цитата (armakedon)
Ну конечно нет,можно сделать нападение орков на имперские планеты вблизи залива,маленько поваевать и эвакуироваться с сотни планет.

На Анклава Форсайта уже идёт нападение полным ходом.
И, думаю, оркам будет не до политических разногласий Тау и победив одних синекожих, зеленокожии двинутся на таких же по их мнению в основной Империи Тау.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
01.06.2013 в 14:38, №1072
Кстати ок, давайте, помогите мне добить "Разделяй и властвуй". Уже Скоро пять лет плану стукнет, а он всё ещё подвис!

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
01.06.2013 в 14:56, №1073
Цитата (FIRELORD)
Кстати ок, давайте, помогите мне добить "Разделяй и властвуй". Уже Скоро пять лет плану стукнет, а он всё ещё подвис!


?


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
01.06.2013 в 14:57, №1074
Ну план, тот что на первой странице. Точное части его тут по всей теме, а итог у меня в файлике.
Надо дообмозговать, просмотреть все узкие моменты и уж выложить на суд человеческий.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ГрузовикНе в Сети
Модераторы
Сообщений 3380
Репутация: 439
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
01.06.2013 в 15:25, №1075
Посмотрим что гв сделают.

Добавлено (01 Июнь 2013, 15:18:46)
---------------------------------------------
Они же не будут сотни лет одно и тоже делать.

Добавлено (01 Июнь 2013, 15:25:46)
---------------------------------------------

Экстерминатус


Самое действенный метод.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
01.06.2013 в 15:49, №1076
Цитата (armakedon)
Экстерминатус

Уже учтён.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5165
Репутация: 1359
Раса: Necrons
01.06.2013 в 15:58, №1077
Цитата (FIRELORD)
Нет той крепости, которую не возьмёт Гвардия и Ордо Редуктор.

это слова только для Железных Воинов

утрируешь.


Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
01.06.2013 в 16:14, №1078
Цитата (FIRELORD)
Ну вот это точно не так.

Это точно так. Сначала планету обследуют на пригодность, а если на ней обосновался Империум, то тогда в дело пускается Каста Воды. Если же посланцев какой нибудь псих убивает, то тогда планета атакуется Кастой Огня. Этому предшествует детеальная разведка территории высадки. Вспомни Тарос - это небольшое столкновение стало настоящим показателем, оперативности действий по изыманию планеты у Империума.
Цитата (FIRELORD)
Нет той крепости, которую не возьмёт Гвардия и Ордо Редуктор.

Пафос, пафос и ещё раз пафос. Но вот я буквально вижу гору трупов Гвардейцев, полёгших при фронтальной атаке на позиции Тау. Вракс ясно показал, что умнее чем фронтальный удар имперские генералы ничего не знают.
Цитата (FIRELORD)
Основа идеологии и политики Тау - наступление, а не оборона. Конечно это не говорит о том, что они вообще не защищаются или даже что они делают это плохо. Но опредёлённо из возможности в этом ограниченны, и приоритетность явно не первая.

Что, выкопать траншею - это трудно? А бункеры и ДОТы Каста Земли строит. Пойми Фаер, я бы сравнил армию Тау с Вермахтом. Почему?
Во-первых --- и там, и там упор делался на наступательные боевые действия. Вермахт отлично наступал, превосходя на участке прорывов наши обороняющиеся части чисто огневым подавлением. Ничего не напоминает?
Во-вторых --- после того, как под Курско-Орловским вступом стало ясно, что наступать сил не хватает, вермахт - почти чисто наступательная армия, перешёл к лютой обороне. Форсирование Днепра и Корсунь-Шевченковская операция - примеры реально лютой позиционно-траншейной мясорубки, в ходе которой только подавляющее превосходство в пехоте, танках и особенно авиации позволили прорвать их оборону. На войне очень быстро начинаешь учится тому, чего раньше даже и не знал. Кёнигсберг, Вена, Берлин - эти мясорубки сожрали 123/35, 175/81 и 325/109 советских/германских солдат и это - только убитые, раненных обычно в 2-3 раза больше. Но наши упор делали всё таки на авиацию и танки, которым немцы уже практически ничего не могли противопоставить.
Так что Тау могут перейти к очень эффективной обороне. Тут главным фактором станет не авиация (тут парритет, хотя в бомбардировочной Империум превосходит) и не танки (тогда "Леманн Руссы" в противостоянии с "Хаммерхедами" стали бы гробами), а пехотные, уличные и казематные бои и вот тут то Тау имеют огромные преимущества.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
01.06.2013 в 17:08, №1079
Цитата (Albovski)
это слова только для Железных Воинов

biggrin
Ах да, ещё и Имперских Кулаков с саксесорами забыл. Спасибо.

Цитата (Fire_Warrior)
Это точно так. Сначала планету обследуют на пригодность, а если на ней обосновался Империум, то тогда в дело пускается Каста Воды. Если же посланцев какой нибудь псих убивает, то тогда планета атакуется Кастой Огня. Этому предшествует детеальная разведка территории высадки. Вспомни Тарос - это небольшое столкновение стало настоящим показателем, оперативности действий по изыманию планеты у Империума.

То что, тау разведывают обсатановку, что правда, не отменяет то, что они хватают много и, иной раз, вляпываются в пренеприятнейшие истории с "союзниками".

Цитата (Fire_Warrior)
Пафос, пафос и ещё раз пафос.

Пафос-не пафос, а факт.
осадные полки имперской Гвардди, Имперские Кулаки и Ко, Железные Воины и Ордо Редуктор - лучшие мастера осады во всей галактике. У каждой стороны несколько разный подход, но если эти силы зададутся целью то их врятли что-то остановит. По крайней мере лучшие крепости тоже не у Тау, а даже они в осаде без подкреплений из вне в конце концов падут перед этими четырьмя силами.

Цитата (Fire_Warrior)
Но вот я буквально вижу гору трупов Гвардейцев, полёгших при фронтальной атаке на позиции Тау.

А я вижу стреляющую вне зоны видимости и с большой дальности, так что Тау не могут их поразить, арттиллерию, верно и при том совсем не меделнно, превращающую таунскую оборону в пыль.
А лобовую атаку я вижу с использованием Красусов, Горгон и даже Капитолов Империалис вместе с выбегающими из бронированных левиафанов гвардейцами, врывающимися в ближний бой и перестрелку на коротких дистанцихя, где компактный и лёгкий лазган превосходит длиной со снайперки винтовки тау.

Цитата (Fire_Warrior)
Что, выкопать траншею - это трудно?

Нет. Но это оход от обоих архитипов тактики Тау.

Цитата (Fire_Warrior)
Вермахтом

У вермахта огромный опыт тотальной обороны остался от Первой Мировой, вместе с концепциями и чертежами бункеров и etc. Откуда он у Тау?

Цитата (Fire_Warrior)
Тут главным фактором станет не авиация (тут парритет, хотя в бомбардировочной Империум превосходит)

У Тау вообще туговато с бомберами. Зато хорошо со штурмовиками.

Цитата (Fire_Warrior)
и не танки (тогда "Леманн Руссы" в противостоянии с "Хаммерхедами" стали бы гробами),

С Хаммерхедами с реилпушками, если быть точным. А то так послушать, моих опонентов, Хаммерхед только реилу и имеет и только лишь с танками борются. Тот же вариант с ионкой, который Тау используют против пехоты, особенно тяжёлой, с которой у них мало кто может бороться противотанковую мощь имеет очень сомнительную.
Я уже не раз говорил, что при всём удобствее сравнения Лемана с Акулой как 1на1 на большой дистанции и с вариантом с реилганом, всё же танки занимаются многими задачами и почти везде, кроме приводимого варианта и задач быстрой переброски Леманн предпочтительней.

Цитата (Fire_Warrior)
а пехотные, уличные и казематные бои и вот тут то Тау имеют огромные преимущества.

Какие же?
Особенно интересны уличные и казематные.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
01.06.2013 в 17:11, №1080
Вообще кстати да. Надо выяснить, чтобы придумать контр-меры.

Fire_Warrior, что по-твоему, Тау будут использовать против дальнобойной артиллерии (вроде обычных Василисков)?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: