Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
Разделяй и властвуй или как уничтожить тау
AlbovskiНе в Сети
Проверенные
Сообщений 5165
Репутация: 1359
Раса: Necrons
01.06.2013 в 21:27, №1096, отредактировал Albovski - Суббота, 01.06.2013, 21:28
Цитата (FIRELORD)
Ты можешь назвать засаду "ловушкой", но это не будет значить, что у "засадистов" будут технологии мин-ловушек и прочего.

почему не будет?

Цитата (FIRELORD)
По беку как раз замечается - бек их и описывает.
Ну а по книгам вон и Тау бывает побеждают))
Авторы книг просто ещё в больше степени не знакомы с тактикой и стратегией, да ещё и бек не знаю.

например пруф? что-то не видел, чтоб писалось наподобие альфа легиона или тау ((командир) (иг) продумал эффективную тактику бла бла бла взяли опытом, нас было меньше чем врагов, но мы выстояли"

Цитата (FIRELORD)
По факту Кризисы единственны, у кого в армии тау может быть огнёмёт, причём вполне обычной силы.

стелсы еще
Цитата (FIRELORD)
Плюс Кризис в отношении окопавшихся будет нападать в лоб.

Цитата (FIRELORD)
Как же всё просто.

не один же, куча дронов, которые отвлекают, снаряды из мощных импульсных винтовок

Цитата (FIRELORD)
У Империума то огнемётов полнище полное, от пистолетов, заканчивая титаническими орудиями.

и кто его носит? простой игшник, которого с большей дальности убьют весьма мощной импульской? (по настолке импульска больше болтера, шурикена)


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
01.06.2013 в 21:43, №1097
Цитата (Albovski)
почему не будет?

Потому что что такое засадя, я привёл цитату. Всё остальное уже тактики, которые могут быть, а могут не быть. У Тау про них ни намёка.

Цитата (Albovski)
например пруф? что-то не видел, чтоб писалось наподобие альфа легиона или тау ((командир) (иг) продумал эффективную тактику бла бла бла взяли опытом, нас было меньше чем врагов, но мы выстояли"

Если тебе пруфы про тактику нужно, а не про вообще совокупность возможностей, то можешь почитать книги собственно про ИГ, вот тот же Таниский, хотя по факту это будет та же отсебятина, что и книги про другие фракции.
Я вот недавно читал перевод ИА11, где описывалась тщательнейшее планирование перед лицом эльдарского вторжения. И там же в настолке Генера с "Careful Planer".

Цитата (Albovski)
стелсы еще

Возможно можно бы было разработать огнемёт для них, но тактики Тау пока ограничились фузионкой и бёрстом.

Цитата (Albovski)
не один же, куча дронов, которые отвлекают, снаряды из мощных импульсных винтовок

Интересная кстати идея. Здравая.
Однако всё за рядами пехоты окопанные танки, а танки у дронов подбить шансов мало.
А у Кризисов огнемёты. Соответственно пехоту они может и счистят, хотя надо понимать, что бронебойное оружие по прежнему акцентирует внимание на Кризисах, а дронов валят из другого, но дальше армии Тау придётся обходится и без дронов и без Кризисов. А вот ИГ, скорее всего новую партию в окопы заведут. Всё же численность их сильная сторона.

Цитата (Albovski)
и кто его носит? простой игшник, которого с большей дальности убьют весьма мощной импульской?

И ИГшник и техника почти любого вида. И бомбы на самолётах зажигательные есть и боеголовки ракет тоже. Конечно не во всём и не везде сразу, а то я уподобляюсь тому же, что критиковал с Кризисами, но впринципе вариантов масса.
И да, есть подозрение, что ИГшник будет в БТРе.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
01.06.2013 в 21:56, №1098
А вообще, главная задача плана, что тут придумывается, не легко побеждать Тау во всём и везде.
Главная задача и главная фишка, почему он в обективном варианте и без чудесных эксцесов принесёт победу в том, что вначале подавший идею Макнайт, а потом и я, постепеено постигающий суть проблемы, правильно поняли приоритеты.

[warning]Внимание! Далее идут прописные истины, которые автор хочет представить, как отровения, истинный смысл и квинтэсенцию сути плана "Разделяй и властвуй, или как уничтожить Империю Тау".[/warning]

Главная задача плана - навязать Империи Тау свои условия, заставить их сражаться в том ключе, что мы им укажем, там где мы им укажем и тогда, где мы им укажем.
Заставить Тау передислоцировать свои силы туда, где они на самом деле не нужны, создавать укрепления, которые никогда не будут использованны, тратить ресурсы на задачи, которые в сути своей не имеют для Тау никакой значимой ценности, а лучше просто вредны.
Ибо "Разделяй и властвуй".


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
01.06.2013 в 22:43, №1099
Ну как бы я неплохо поднаторел в специфике оборонительных крепостных боёв, что и выкладываю, дабы указать на неизбежные ошибки нападающих в штурме хорошо укреплённой линии обороны. Прибавь к этому современное оружие и получи результат - соотношение потерь как минимум 10 к 1 неизбежно.

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
02.06.2013 в 01:05, №1100
Цитата (Fire_Warrior)
Прибавь к этому современное оружие

Современное оружие и у осождающих.
Но осаждающие собаку съели на осадных операциях, а Тау в лучшем случае просто волевое решение приняли, а может и вообще у них "хорошо укреплённой линии обороны" и нет.
Создание такой линии обороны это как минимум трата колосальных ресурсов и я сомневаюсь, что Тау откажутся от наступательных действий в пользу глухой обороны. Ибо такое решение много по чему ударит, включая идеологию. Точней отказаться-то откажутся, но, боюсь, слишком поздно.

Но да, определённые укрепления, у них, безусловно, есть. Они же не дураки.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
AgilaНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2222
Репутация: 346
Раса: Chaos
02.06.2013 в 01:36, №1101, отредактировал Agila - Воскресенье, 02.06.2013, 01:37
[off]Не трожте ТАУ,сволочи!! >([/off]
А зачем их уничтожать то?


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
02.06.2013 в 01:46, №1102
Цитата (Agila)
А зачем их уничтожать то?

А нафиг они Империуму нужны? Потенциальная угроза.
[off]Да и не Гримм Дарковские они. Таким в какой-нибудь Масс Эффект, а не в Варху.[/off]


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
02.06.2013 в 01:50, №1103
Начал перечитывать свой же план. Уже за пару лет и забылось всё.
Всё конечно ещё перечитать не успел, но уже появились вопросы, которые хотелось бы задать местным знатокам. Советы нужны.

1. Нужны ли ракетные системы класса Смертельный Удар (т.е. конечно если дадут - берём, они полезны, но нужно ли целенаправленно их получать, или для них особо нет подходящих целей)?
2. Подойдут ли для охоты на Кризисов и прочие ПБК штурмовики класса Стервятник, или лучше колосальную для их размера мощь задействовать предпочтительней в другом русле, соответственно в каком?
3. Нужны ли огрины в большом количестве (в прошлом плане я акцентировал внимание лишь на ратлингах, но план в котором победа куётся лишь через превосходство одних войск над другими, яйца выеденого не стоит)?
4. Борьбе с Кризисами и Ко, я конечно посвятил целую колонку, но хотелось бы услышать мнения и советы других людей. Как и чем проще всего уничтожать подобные машины?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
02.06.2013 в 03:25, №1104
Вот как надо с Тау (не моё):


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
AgilaНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2222
Репутация: 346
Раса: Chaos
02.06.2013 в 11:23, №1105
Цитата (FIRELORD)
А нафиг они Империуму нужны? Потенциальная угроза.

Империум как таковой сам себе потенциальная угроза dry

Цитата (FIRELORD)
Да и не Гримм Дарковские они. Таким в какой-нибудь Масс Эффект, а не в Варху

Это,да но они разбавляют этот адский коктейль


Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
02.06.2013 в 16:56, №1106
Цитата (FIRELORD)
Современное оружие и у осождающих.

biggrin biggrin biggrin Насмешил...
Оружие стрелкового боя у Тау гарантированно лучше.
Цитата (FIRELORD)
Как и чем проще всего уничтожать подобные машины?

[off]Трупами закидывать, как вы и умеете dry .[off]
А вообще мультимельта может пробрать и противотанковый лазер. Но всякие лазганы, лёгкие плазмаганы, ПрП-гранаты - "Кризисам" и Ко по барабану. Кстати, банально можно мельта бомбой - но это всё если метатель каким то чудом успеет дойти. Да у юркого сквига-камикадзе, обвешанного взрывчаткой больше шансов подорвать "Кризис" [ хотя, это чисто орочья фишка, но у Империума в штрафных батальонах есть "человеко-бомбы" - если добежит (именно что если) - "Кризис" получит тяжелейшие повреждения, хотя может ещё и упрыгнуть ) ] !


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
02.06.2013 в 17:38, №1107
Цитата (Agila)
Империум как таковой сам себе потенциальная угроза

Причём главная. Никакая внешняя угроза для этого левиафана не не столь опасна, это да.

Цитата (Fire_Warrior)
Насмешил...
Оружие стрелкового боя у Тау гарантированно лучше.

Посколько фанаты Тау такое часто заявляют я уже своёт отсмеялся много лет назад.
У Тау, к примеру, почти не развита концепция пехотного специального и тяжёлого оружия.

Цитата (Fire_Warrior)
Трупами закидывать, как вы и умеете .

Как я уже сказал, такой план дёшего стоит.
То что Империум может победить тупо количеством или лобовой атакой качеством не значит, что не надо придумывать полноценное противодействие.

И ещё раз, это не тема какие крутые Имперцы и какие не крытые Тау, а тема планирования и мне нужны советы:
http://warhammergames.ru/forum/35-1767-241297-16-1370123458


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
02.06.2013 в 19:26, №1108
Ещё такой вопрос возник.

В плане если кратко - Тау заставляют собрать мощный флот у планеты N, что бы отразить имперскую агрессию. Далее я почему-то два года назад, как основной вариант действия предложил дать Тау бой у этой самой планеты N, просто приведя больше сил, чем те, на что расчитывают Тау.

Насколько это целесообразно?

Имперский флот конечно мощнее, да и флагманы мы все скосисть сможем из далека, но затребует это солидные силы и безкровным с имперской стороны бой не будет.
Может выгодней как приоритетную тактику использовать игру в "кошки-мышки", а атаковать планету N, только если Тау не окажут этой планете достаточную защиту?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
AgilaНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2222
Репутация: 346
Раса: Chaos
02.06.2013 в 21:09, №1109
Цитата (FIRELORD)
Никакая внешняя угроза для этого левиафана не не столь опасна, это да.

Тиры опасны,но это пока что не подтверждено.

Цитата (FIRELORD)
Как я уже сказал, такой план дёшего стоит. То что Империум может победить тупо количеством или лобовой атакой качеством не значит, что не надо придумывать полноценное противодействие.

Империум возьмет количеством это и так ясно. по 10000 рыл на одного Тау


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
02.06.2013 в 23:48, №1110
Цитата (Agila)
Империум возьмет количеством это и так ясно.

А вот я хочу придумать план, чтобы взять в первую очередь тактикой, а колличество и качество использовать как инструмент.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: