Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
КД vs. ХКД
Кто сильней (в среднем) имперский или хаоситский космодесантник?
1. КД порядком сильней [ 20 ] [19.80%]
2. КД незначительно сильней [ 12 ] [11.88%]
3. Паритет [ 30 ] [29.70%]
4. ХКД незначительно сильней [ 9 ] [8.91%]
5. ХКД порядком сильней [ 30 ] [29.70%]
Всего ответов: 101
НосокНе в Сети
Создатели
Сообщений 3778
Репутация: 355
11.07.2009 в 09:33, №301
Quote (Святая)
Флуд я совращала?

Ты не флуд совращала, а участников... Ты как появилась, так сразу гармоны походу у всех заиграли. Вот тему секс в КД подняли...


Подпись пользователя:
Make Warhammergames great again!
............
Никто не знает бэк. Даже GW. Особенно GW. А ты тем более.
СвятаяНе в Сети
Пользователи
Сообщений 275
Репутация: 28
11.07.2009 в 09:52, №302
Quote (feanor_king)
ты - сама святая невинность

В яблочко

Добавлено (11 Июль 2009, 09:52:09)
---------------------------------------------

Quote (Носок)
Ты как появилась, так сразу гармоны походу у всех заиграли. Вот тему секс в КД подняли...

Бесит


Подпись пользователя:
НосокНе в Сети
Создатели
Сообщений 3778
Репутация: 355
11.07.2009 в 10:12, №303
Quote (Святая)
Бесит

Угу)


Подпись пользователя:
Make Warhammergames great again!
............
Никто не знает бэк. Даже GW. Особенно GW. А ты тем более.
СвятаяНе в Сети
Пользователи
Сообщений 275
Репутация: 28
11.07.2009 в 10:57, №304
Quote (Носок)
Угу)

И тебя тоже бесит? Я рада, что здесь есть единомышленники)


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.07.2009 в 12:08, №305
Quote (Bloodlust)
Ога, ну да! У Мастера Макнила даже бамбуковая палка удар пиломеча выдержит, если она в руках Ультры...

Я уже говорил - он автор тучи кодексов, и, несмотря на явные дыры в некоторых местах его нельзя "выбрасывать на помойку".
Он чуть ли не главная фигура-автор ГВ.

Quote (Носок)
А Фаер пришёл, так сразу - ой, ну и найлудили же тут...

Я по теме глаголил. cool


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.07.2009 в 12:11, №306
Quote (Asamo)
Но унего другой бронебойный аргумент есть "Я не по бреду, который Ворк Шоп придумал, чтобы миниатюрки продовать, я тебе за реальную жизнь говорю". А поскольку мне ответить на это, не нарушая правила форума и не переходя с русского обще разрешенного на русский общеупотребляемый, нечего - империум победит.

Кстати, к вышесказанному.
По кодексу КД дороже (и соответственнно круче) ХКД. ЕСли уж так брать.
Наши термосы круче ваших.
Да и если брать по избраннником богов - наши, воскрешённые Императором легионеры Проклятого Легиона на голову превосходят любых из избраннников ваших богов.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
DarkNeSНе в Сети
Пользователи
Сообщений 465
Репутация: 36
11.07.2009 в 12:12, №307
Quote (FIRELORD)
он автор тучи кодексов

Ну теперь то всё ясно. Сделал бы отдельные кодексы по Ультрам. И уделил бы побольше внимания Мортифакторам.


Подпись пользователя:
...Они боятся того, чего не могут понять, и презирают то, чего боятся...
Die Kreatur muss STERBEN!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.07.2009 в 12:15, №308
Quote (DarkNeS)
Сделал бы отдельные кодексы по Ультрам.

Скорей уж сделали б отдельные кодексы по ИК-ГВ-С-БМ.
Кодекс и так в общем-то Ультровский.

Quote (DarkNeS)
И уделил бы побольше внимания Мортифакторам.

Они даже Имперским Кулакам мало внимания уделили (по новому и по старому), что уж об Мортифакторах говорить!


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
BloodlustНе в Сети
Проверенные
Сообщений 427
Репутация: 53
11.07.2009 в 13:11, №309
Quote (feanor_king)
в первую или вторую ваху? - а то во вторую в лив то я зайти могу... а вот патчей последних нема

Вторую я еще даже не купил. В СС гоняем по айпи без патчей. Интересно?


Подпись пользователя:
Адвока́т дья́вола (лат. advocatus diaboli) — неофициальное название одной из должностей института канонизации и беатификации католической церкви. Официально эта должность называлась укрепитель веры (лат. promotor fidei).
Функция адвоката дьявола заключалась в том, чтобы собрать все возможные аргументы, которые могли бы помешать канонизации или беатификации праведника, которая могла состояться только в том случае, если укрепитель веры не находил аргументов достаточной важности для того, чтобы отменить процедуру. До 1983 года ни один акт канонизации или беатификации не мог быть признан законным, если при этом акте не присутствовал адвокат дьявола.
DarkNeSНе в Сети
Пользователи
Сообщений 465
Репутация: 36
11.07.2009 в 14:29, №310, отредактировал DarkNeS - Суббота, 11.07.2009, 14:34
Quote (FIRELORD)
Кодекс и так в общем-то Ультровский.

Но не проще ли тогда их запихнуть в отдельный кодекс, а в общем по КД рассказать получше про другие Ордена. Просто иногда кажется, что ГВ кинули все силы (в сфере КД) на Ультрамаринов. Даже те же самые Саламандры, из офф бэка неизвестно то ли Вулкан пропал на Истваане 5, то (в бэке по Чёрным Храмовникам) что во время Второго Основания он не хотел разделять свой Орден, то в недавней инфе про Ге'Стана (один из героев Салмандр из Кодекса) оказывается что Вулкан пропал семь тысяч лет назад.

Инфа про Ге'Стана
"Древние записи Ордена гласят, что Примарх Вулкан оставил своим детям девять артефактов - девять особых реликвий, найти и воспользоваться которыми сможет лишь тот, кто докажет, что заслужил эту честь. Вулкан разбросал артефакты по всей галактике для того, чтобы они не попали в руки врагов человечества, а также, потому что верил, что даже самая желанная вещь - ничто, если она была обретена без борьбы. Вулкан пропал более семи тысяч лет назад, и его воины выбрали из числа достойных одного с тем, чтобы он вернул утраченное наследие Примарха. Из поколения в поколение честь продолжить поиски передается от одного Хранителя Кузни другому, и вот на исходе сорок первого тысячелетия эта почетная обязанность легла на плечи капитана Ге'Стана."

Инфа про Чёрных Храмовников
"Ни Дорн, ни Жиллиман не собирались уступать. Леман Русс, Примарх Космических Волков и Вулкан, Примарх Саламандр так же отказались делить свои Легоны и приняли сторону Дорна. В свою очередь на сторону Ультрадесанта встали Феррус Манус - Примарх Железных Рук и Коракс Гвардии Ворона.

Кхм, что-то мы отошли от темы...

Подпись пользователя:
...Они боятся того, чего не могут понять, и презирают то, чего боятся...
Die Kreatur muss STERBEN!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.07.2009 в 16:16, №311
Quote (DarkNeS)
Просто иногда кажется, что ГВ кинули все силы (в сфере КД) на Ультрамаринов.

В принципе так и есть.
Ультры - титульный Орден.
Однакож не стоит забывать, что в новом кодексе например 5 специальных персоонажей не Ультров (и 6 Ультров), а так же правила для отряда Легиона Проклятых.
Ну и про отдельные кодексы ТА, КА, КВ и ЧХ.

Quote (DarkNeS)
Кхм, что-то мы отошли от темы...

Как обычно.
Ну я свою позицию давно изложил.
Это по настолке можно спокойно стрелков из Детей императора и рукопашников из Пожирателей Миров в одну армию запихнуть, чтоб довольно мощьное формирование получить.
По миру же как минимум нужна очень серьёзная общая цель, а лучше третий руководитель, которые обещает чем-либо заплатить за их услуги.
И даже при этом нормального взаимодействия не добится.
Потому и самая мощьная вылазка Хаотов со времён ереси Хоруса, была остановленна силами всего лишь ~17500 КД, т.е. менее 2%.
Ибо КД универсальная, чётко скоорденированная, отлично вооружённая и оснащёная сила, а ХКД - сборище дегенератов с комплексом неполноценности.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
DarkNeSНе в Сети
Пользователи
Сообщений 465
Репутация: 36
11.07.2009 в 19:48, №312
Quote (FIRELORD)

Однакож не стоит забывать, что в новом кодексе например 5 специальных персоонажей не Ультров (и 6 Ультров), а так же правила для отряда Легиона Проклятых.

Но новых пока-что отдельных не было.
Quote (FIRELORD)
а ХКД - сборище дегенератов

Ну почему-же, не надо так жестоко. Но по правде говоря, их плюс том, что Имперские силы не проникают в Око Ужаса. Если бы у них всех было бы логово где нибудь в галактике, в реальном мире, от неё давно бы ничего не осталось. Гигантские силы были бы брошены. Десятки Орденов КД, сотни полков ИГ, множество кораблей, крейсеров и прочего.
Quote (FIRELORD)
отряда Легиона Проклятых.

Вообще-то у них нет иерархии и даже не гласных лидеров (таких как сержант Центуриус).
Quote (FIRELORD)
специальных персоонажей не Ультров

Quote (FIRELORD)
6 Ультров

Всё же их больше. Уделили бы побольше внимания Мортам, а то у нас только Артемис, Астадор и магистр (да уйдёт он в мир мёртвых с честью) Маджар.


Подпись пользователя:
...Они боятся того, чего не могут понять, и презирают то, чего боятся...
Die Kreatur muss STERBEN!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.07.2009 в 22:04, №313
Quote (DarkNeS)
Вообще-то у них нет иерархии и даже не гласных лидеров (таких как сержант Центуриус).

Вообще-то не было.
В кодексе Сержант числится.
Возможно это не отменяет ранеее данную инфу, а правила из кодекса просто можно расатривать в ключе "бывший сержант", а ныне просто чел с WS 5, вместо 4.

Quote (DarkNeS)
Уделили бы побольше внимания Мортам, а то у нас только Артемис, Астадор и магистр (да уйдёт он в мир мёртвых с честью) Маджар.

И правил я не для кого не видел.
Так что если вами займутся, то скорей уж того же Астадора опишут, а не новых создавать будут.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
feanor_kingНе в Сети
Проверенные
Сообщений 803
Репутация: 177
Раса: Space_Marines
11.07.2009 в 22:45, №314, отредактировал feanor_king - Суббота, 11.07.2009, 23:05
Quote (Bloodlust)
В СС гоняем по айпи без патчей. Интересно?

Крусейд лучше (в СС - баланс кривоват)... а так для DC и SS у меня в общем-то все патчи есть (и геймспае могу под оригинальными ключами резаться (хотя DC не покупал, как и вторую Ваху biggrin ))...
но можно и в СС smile (хотя круче всего - мод Файерсторм)


Подпись пользователя:


Раскайся! Раскайся, ибо завтра ты умрешь!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
11.07.2009 в 22:58, №315
На счёт КД - ХКД.

КД, как видится мне, и как видно из голосования, превосходит ХКД. Но да, сам по себе ненамного.
Два ХКД скорее всего завалят одного КД (вероятно потеряв одного, но это в данном случае не важно).
В один на один у КД играет преимущество в качестве вооружения, оснащение и бронированности, отточенности боевой школы/обучения, всегда полноценное геноусиление. Но тут и Хаоты могут "блеснуть" удачной мутацией. В общем преимущест у КД не заоблачно много.

Но если брать взвод (10 человек) ситуация меняется.
У КД полное братство, а не скрытое (а иногда и очевидное) соперничество, развитая командно-приказательная структура, а не базирование командование на челе, получившим "повышение" не за сёт тактического, а лишь за счёт боевого таланта. Кроме того хаоситы не спешат лезть на рожон и врятли будут с радостью выпонять многие приказы. А ведь даже недостаточное рвение (я уж молчу про чистое невыплнение) может послужить причиной провала.
Тут уже обычны двукратным преимуществом хотам для победы не обойтись.

Дальше берём роту.
Не даром же чаще всего КД действуют (и побеждают) всего лишь ротой.
Помимо выше сказанных преимуществ ещё более усугубляется преимущество КД в управлении и тактике, а так же появляется очередное новое - универсальность.
В то время как ХКД обычно приходится пологатся на то, что есть, затыкая дыры в возможностях трупами своих солдат.
Рота КД же (а обычно это так называемая "усиленная рота", то ещё "круче") это обычно идеально сбалансированная групировка, которая может взывать при необходимости почти ко всем типам войск - когда надо танки (причём с подходящим вооружением), когда надо мотоциклы или Ленд Спидеры, когда надо Опустошители, когда надо Штурмовики, когда надо Скауты.
Тут уже превосходство хаотов для даже тяжёлой победы должно быть в разы, что и доказывалось многократно, например в ходе последнего ЧКП.

Ну и заканчиваем на Ордене.
Тут преимущество становится уже колосольным.
КД всё так же много лучше экипированны и обучены.
И ультимативно универсальны, тактичны и гибки.
Орден будет находить слабости в противостоящих ему войсках ХКД и бить своими наиболее "контр" подразделениями.
Пехоту без ракетниц и лазпушек, выгасит танками, Хавоков штурмовиками, рапторов же заманит в ловушку под огонь укрывшихся скаутов и подоспевших Ленд Спидеров. Чёткая командная вертикаль, отшлифованная тактика и братская идеалогия делает действия лоялистов максимально эфективными.
Столь эфиктивными, что ХКД требуются уже фантастические преимущества для победы.
Не даром же всего 21 орден за всю Имперскую историю (!!!) т.е. из более чем 1000 штук, были уничтоженны в бою.
Не просто же так в кодексе апокалипсис сказанно, что Орден сила столь грозная, что она способна "поставить на колени мир крепость, остановить ксеновторжение или отбросить Чёрный Крестовый Поход."

Вывод - лоялисты гораздо круче.
cool

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: