Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
Форум Вселенная Warhammer 40 000 Общий КД vs. ХКД |
КД vs. ХКД |
|
20.07.2010 в 01:04, №706
А вообще я уже давно всё что я думаю написал:
Quote (FIRELORD) Первое - КД имеют ряд новых технологий, типа Секачей, новых типов Ленд Райдеров, Ленд Спидеров, Громовых Молотов, Штурмовых Щитов, Штурмовых Пушек, Штуромовых Болтеров и т.п. а так же новых доспехов - напиример Марк 8 и терминаторских Марк 4. А они порядком сильней. Второе - качество. Ясное дело, что десанту всё делают мастера, в то время как ХКД - кто попало. Кроме того КД много лучше "ухаживают" за своим обмундированием, т.к. проходят специальное обучение. Третье - десциплина. Какая у ХКД должна быть десциплина, когда каждый жаждет видеть своего мёртвого чампиона-сержанта, место которого можно занять? Или когда воюющие рядом - поклоняются другому богу - имперцы конечно должны умереть, но и убийству приспешников других богов наш бог будет рад! Ну а уж если не убьём, то прикрывать не станем точно! Четвёртое - обучение. Если КД выбирают лучших из лучших, то ХКД выбирают из того, что есть. Кроме того КД профессионально тренируют своих новобранцев, а ХКД нет - зачем им это? Пятое - у КД обычно сбалансированная, многоплановая структура - есть и тяжёлая поодержка и штурмовые силы и т.д. и т.п.. На любой случай. Не стоит так же забывать что полноценные институты разведки, техников, медиков и т.п. есть тлько у КД. НУ а основное преимущество хаоситов - дары богов хаоса есть ДАЛЕКО не у всех. Quote (FIRELORD) КД, как видится мне, и как видно из голосования, превосходит ХКД. Но да, сам по себе ненамного. Два ХКД скорее всего завалят одного КД (вероятно потеряв одного, но это в данном случае не важно). В один на один у КД играет преимущество в качестве вооружения, оснащение и бронированности, отточенности боевой школы/обучения, всегда полноценное геноусиление. Но тут и Хаоты могут "блеснуть" удачной мутацией. В общем преимущест у КД 1на1 не заоблачно много. Но если брать взвод (10 человек) ситуация меняется. У КД полное братство, а не скрытое (а иногда и очевидное) соперничество, развитая командно-приказательная структура, а не базирование командование на челе, получившим "повышение" не за счёт тактического, а лишь за счёт боевого таланта. Кроме того хаоситы не спешат лезть на рожон и врятли будут с радостью выпонять многие приказы. А ведь даже недостаточное рвение (я уж молчу про чистое невыплнение) может послужить причиной провала. Тут уже обычны двукратным преимуществом хотам для победы не обойтись. Дальше берём роту. Не даром же чаще всего КД действуют (и побеждают) всего лишь ротой. Помимо выше сказанных преимуществ ещё более усугубляется преимущество КД в управлении и тактике, а так же появляется очередное новое - универсальность. В то время как ХКД обычно приходится пологатся на то, что есть, затыкая дыры в возможностях трупами своих солдат. Рота КД же (а обычно это так называемая "усиленная рота", то ещё "круче") это обычно идеально сбалансированная групировка, которая может взывать при необходимости почти ко всем типам войск - когда надо танки (причём с подходящим вооружением), когда надо мотоциклы или Ленд Спидеры, когда надо Опустошители, когда надо Штурмовики, когда надо Скауты, когда надо Апотекарии, когда надо Технодесантники, когда надо Громовые Ястребы и т.п.. Тут уже превосходство в численности хаотов для даже тяжёлой победы должно быть в разы, что и доказывалось многократно, например в ходе последнего ЧКП (все силы Хаоса останавливали менее 2% всех имеющихся Имперских КД) или в ходе Охоты за Волдориусом (где 2 роты КД победили 6 рот ХКД, да ещё и еретиков (включая Банблейд) и Князя Демонов). Ну и заканчиваем на Ордене. Тут преимущество становится уже колосольным. КД всё так же много лучше экипированны и обучены. И ультимативно универсальны, тактичны и гибки. Орден будет находить слабости в противостоящих ему войсках ХКД и бить своими наиболее "контр" подразделениями. Пехоту без ракетниц и лазпушек, выгасит танками, Хавоков штурмовиками, рапторов же заманит в ловушку под огонь укрывшихся скаутов и подоспевших Ленд Спидеров. Чёткая командная вертикаль, отшлифованная тактика и братская идеалогия делает действия лоялистов максимально эфективными. Столь эфиктивными, что ХКД требуются уже фантастические преимущества для победы. Не даром же всего 21 орден за всю Имперскую историю (!!!) т.е. из более чем 1000 штук, были уничтоженны в бою. Не просто же так в кодексе апокалипсис сказанно, что Орден сила столь грозная, что она способна "поставить на колени мир крепость, остановить ксеновторжение или отбросить Чёрный Крестовый Поход." Потому и самая мощьная вылазка Хаотов со времён ереси Хоруса, была остановленна силами всего лишь ~17500 КД, т.е. менее 2% от общей численности.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
20.07.2010 в 01:08, №707
В общем что то в первом там такого намутено.......
Во втором еще хуже...
Подпись пользователя:
Ktulhu
|
20.07.2010 в 01:38, №708
Конечно много - надо же все всё обяснить.
А вообще основной смысл - лучшее ворружение и оснощениие, полноценный тренинг и в довершение отличная тактика при "братском" отношении внутри ордена.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
20.07.2010 в 08:29, №710
Quote в довершение отличная тактика при "братском" отношении внутри ордена. OO вот видно твои пробелы в знаниях о хсм так как они тоже в большинстве в братских отношениях
Подпись пользователя:
Ktulhu
|
20.07.2010 в 13:45, №711
Quote (Arsalber) и что? это лишь твои имхи Как собственно чуть ранее были твои. Моих правда больше и они более развёрнуты, что делает их из имхов анализом.
Quote (MasterZombie) вот видно твои пробелы в знаниях о хсм так как они тоже в большинстве в братских отношениях *я завалился по стол от столь глупого троллинга* Даже Роршах признавал, что даже в самом что ни наесть братском Легионе Несущих слово, за всласть всё равно убивают. Да даже самый мейн бос Аббадон, откровенно опасается заговоров за спиной. Твои пробелы в знаниях даже с любимчиками - ТЭ, которые закрывал даже обычно нейтральный Носок мне уже показали, что не стоит серьёзно относится к твоим выпадам.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
20.07.2010 в 15:25, №712
Праголосавал за паритет так как отсутствие новых технологий которые есть у КД, ХКД компенсирует демонами, демоническими машинами, и разного рада мутациями и дарами темных богов.
Quote (FIRELORD) Второе - качество. Ясное дело, что десанту всё делают мастера, в то время как ХКД - кто попало. Кроме того КД много лучше "ухаживают" за своим обмундированием, т.к. проходят специальное обучение. Третье - десциплина. Какая у ХКД должна быть десциплина, когда каждый жаждет видеть своего мёртвого чампиона-сержанта, место которого можно занять? Или когда воюющие рядом - поклоняются другому богу - имперцы конечно должны умереть, но и убийству приспешников других богов наш бог будет рад! Ну а уж если не убьём, то прикрывать не станем точно! Четвёртое - обучение. Если КД выбирают лучших из лучших, то ХКД выбирают из того, что есть. Кроме того КД профессионально тренируют своих новобранцев, а ХКД нет - зачем им это? М да насщет десцеплины все зависет от лигиона но восновном разборки идут на высшем уровне.А десцеплина у них нормальная если ты судиш по ЧЛ,ДИ и ПМ то уж простите меня сщитать что все хаоситы кто попало, плохо обучены и кучка бандитов неправильно.У остальных легионов все не так плохо Теже ЖВ, хорошо вороужены и обучны, у ГС тоже с этим все впорядке,НС самый десцепленированый легионда, а ТС вобще себе неково ненабирают но у них одни из самых могущественных псайкеров галактики.И наврятли теже ГС,ЖВ,НС необучают бойцов, незабывай так же что ХКД возглавляют могущественые чемпионы которые провели тысечелетия в боях.
Подпись пользователя:
|
20.07.2010 в 15:42, №713
Quote (Tai-on) М да насщет десцеплины все зависет от лигиона Не спорю, зависит. Но одно то, что большинство Легионов уже по факту не существует много о чём говорит. Большинство Легионов сейчас - просто разрозненные Варбанды.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
20.07.2010 в 16:19, №714
Quote (FIRELORD) Но одно то, что большинство Легионов уже по факту не существует много о чём говорит. Большинство Легионов сейчас - просто разрозненные Варбанды. Ну некто не спорит я их ктаму же перечислил три лигиона полностью развалились.
Подпись пользователя:
|
20.07.2010 в 16:42, №715
А КД/ХКД сравниваются в среднем.
Например из 10 варбанд в 2-х братские отношения, в остальных обыкновенная междоусобица - итого у Хаоса 0,2 бала по этому показателю, а у Имперцев 10 из 10, т.е. 1 полный бал.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
20.07.2010 в 22:17, №716
Чот реликовского зрения хочется придержатся )) чесногря
У ХКД лучше урон и настойчивость у КД полутше мораль и и забронирование ))
Подпись пользователя:
Ktulhu
|
20.07.2010 в 23:09, №717
Quote (MasterZombie) Чот реликовского зрения хочется придержатся )) И где оно выраженно?
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
20.07.2010 в 23:53, №718
В игре
что в дов 2 что в ДоВ 1 В одних болтеры с какими то странными потронами и одержимым оружием в других живучесть(броня) И там восстанавливавшие морили быстрое Ну дык и по миру как то так выходит (если даже книги по самим хаоситам почитать) там у них демоны в орудиях и тому подобное а в тех броня лучше но чутку похуже орудия
Подпись пользователя:
Ktulhu
|
21.07.2010 в 11:18, №719
Quote (MasterZombie) В одних болтеры с какими то странными потронами Это бред Реликта. Как раз странные, а точней специальные патроны имеют КД, как и более современное оружие (в игре достаточно глянуть на болтер с ленточным питанием). Демонические потроны впринципе юзают только Тысяча Сынов, и то я бы не был так уверен, что он особо сильные.
Quote (MasterZombie) одержимым оружием Более-менее часто встречаютля лишь одержимое холодное оружие. И то они даже далеко не у всех командиров, что уж про обычных ХКД говорить. Одержимое стрелковое оружие вообще по пальцам перечитать можно.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
21.07.2010 в 13:41, №720
Quote Это бред Реликта. Как раз странные, а точней специальные патроны имеют КД, как и более современное оружие (в игре достаточно глянуть на болтер с ленточным питанием). Демонические потроны впринципе юзают только Тысяча Сынов, и то я бы не был так уверен, что он особо сильные. Quote Более-менее часто встречаютля лишь одержимое холодное оружие. И то они даже далеко не у всех командиров, что уж про обычных ХКД говорить. Одержимое стрелковое оружие вообще по пальцам перечитать можно. НС помоиму целую бригаду с таким оружием насобирало )))) Quote Это бред Реликта. Как раз странные, а точней специальные патроны имеют КД, как и более современное оружие (в игре достаточно глянуть на болтер с ленточным питанием). Демонические потроны впринципе юзают только Тысяча Сынов, и то я бы не был так уверен, что он особо сильные. есть альтернатива одержимым??
Подпись пользователя:
Ktulhu
|
| |||