   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
| Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » ваша CАМАЯ НЕ ЛЮБИМАЯ РАСА В ВАХЕ (Не по игре а по сюжету, сценарию, книгам и т.п.) |
| ваша CАМАЯ НЕ ЛЮБИМАЯ РАСА В ВАХЕ |
|
|
19.06.2014 в 16:54, №811
Цитата FIRELORD (  )Ну как бы не очень. Не трудно понять, что убивающие ради плюшек для себя, особенно убивающие вычурно жестоко - зло полное и бесповоротное. Такие Хаос и ТЭ. Орки убивают, чтобы воевать. Впринципе они тож зло ввиду бесмыслнности своего существования, но зло с оговорками. Они не стремятся нести зло ради зла. Такие же и Тираниды, которые вроде как жрут, чтобы жить, но на прверку большиснвтво и организмов безмозглы и выживания супротив разумных рас недостойны. А Тау, Эльдары и Имперцы убивают ради собственного благополучия. Они то самое относительное добро для себя, и относительное зло для других. А между тем в кодексе ДЭ довольно внятно описано, почему Они убивают именно та вычурно и жестоко. Прочти на досуге - поймешь ,что они это делают ,не только из-за собственного желания. У Хаоса, кстати, такая же фигня. Ибо жертвоприношения богам и темные ритуалы, зачастую не подразумевают собой "милосердный" выстрел в голову. А как раз медленную и мучительную смерть. Так что все это "зло" необходимо и это прописано в кодексах Хаоса и ДЭ. PS А так к злодеям можно записывать и Тиранидов - пожирают всех в галактических масштабах, орков - устравивают массовые бойни, дабы удовлетворить свою страсть к кровопролитию, инквизицию - массовый геноцид своего же народа, причем зачастую из-за паранойи или скудоумия (сужу по книжкам  ) самих инквизиторов, некронов - которые просто вырезают все живое, дабы не марали галактику.Цитата FIRELORD ( )Вот только люди разумны. Если ты не видишь разницы между пожиранием наделённых лишь базовыми навыками познания и понимания животных (при том едят как раз обычно безмозглых живтных вроде куриц, или коров - собак или кошек, да даже коней наделённых большим интеллектом и таким субпонятми как преданность у нас есть не принято) и разумных людей как носителей уникальной самоидентифицированной личности - пожалуй я буду держатьс от тебя подальше по добру по здорову Свнину мы едим? Да. Конину кстати тоже человечество весьма активно потребялет. Как и мясо дельфинов и даже обезьян. К слову. Нынешнее человечество потребляет в пищу даже вымирающих животных (их мясо конечно и стот много, но сам факт). Так что не надо тут. Сравнение Тайон привел более чем корректное. Цитата FIRELORD ( )Даже хищники не убивают больше, чем нужно для пропитания. Они не устраивают гладиаторские бои на потеху. И уж тем более они не мучают жертву специально. Ты же не знаешь, что гладиаторские бои, устраиваемые ДЭ на аренах - и есть способ подпитки? Развлечение - это лишь бонус.
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.  
|
19.06.2014 в 17:17, №812
Цитата Samolichno ( )А между тем в кодексе ДЭ довольно внятно описано, почему Они убивают именно та вычурно и жестоко. Прочти на досуге - поймешь ,что они это делают ,не только из-за собственного желания. Я разве не говорил, что подобная паразитическая рас не должна существовать? Цитата Samolichno ( )Так что все это "зло" необходимо Ну конечно. Дар третьей руки от Тёмных Богов в замен пары-тройки жизней младенцев это прям "необходимо". Samolichno, не надо думать, что я не просыхаю от высокооктановых наркотиков и поверю в то, что ТЭ или Хаос "необходимы". Цитата Samolichno ( )PS А так к злодеям можно записывать и Тиранидов - пожирают всех в галактических масштабах В общем да. И злодеи они не потому что пожирают, а потому что на самом деле это им не нужно. Цитата Samolichno ( )инквизицию - массовый геноцид своего же народа, причем зачастую из-за паранойи или скудоумия Те, что после "причём" - и есть зло. Кто спорит-то? Цитата Samolichno ( )Свнину мы едим? Да. Да. Но я не считаю себя свиньёй. А ты что, свинья? Цитата Samolichno ( )Да. Конину кстати тоже человечество весьма активно потребялет. Как и мясо дельфинов и даже обезьян. К слову. Нынешнее человечество потребляет в пищу даже вымирающих животных (их мясо конечно и стот много, но сам факт). Так что не надо тут. Сравнение Тайон привел более чем корректное. Ну я не ем даже конину, что уж говорить о дельфинятине или обезьянем мясе. А так давайте и реальных сородиче Ганибаа Лектра вспомним. Есть и такие хкм... "человеки"... Цитата Samolichno ( )Ты же не знаешь, что гладиаторские бои, устраиваемые ДЭ на аренах - и есть способ подпитки? Как подсказывает логика - способ очень ограниченной эффективности. Особенно если присовокупить это с тем, что ты мне посоветовал прочитать вначале: Цитата Samolichno ( )А между тем в кодексе ДЭ довольно внятно описано, почему Они убивают именно та вычурно и жестоко.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
19.06.2014 в 17:29, №813
Цитата Samolichno ( )в кодексе ДЭ А что там с тёмными эльфами, кстати? Чем их истребление женщин и детей обоснованно? Я пока, использовав изрядную дозу грибов, только для Малекита смог придумать левое объяснение, которое хоть на четверть процента его оправдывает. Но не для всей подрасы.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
19.06.2014 в 17:33, №814, отредактировал Samolichno - Четверг, 19.06.2014, 17:34
Цитата FIRELORD ( )Я разве не говорил, что подобная паразитическая рас не должна существовать? Мнение Файера ,как и любого другого фаната, очень важно для ГВ. Хотя постойте ,нет. А посему смирись, реали Вахи жестоки  .  Цитата FIRELORD ( )Ну конечно. Дар третьей руки от Тёмных Богов в замен пары-тройки жизней младенцев это прям "необходимо". Эммм, а зачем тебе третья рука? Я вообще то имел ввиду призыв демоническойармии/великого демона/явление будущего и прочих прелестей хаоса. Мутации лишь побочный эффект ,а не сама цель. Цитата FIRELORD ( )Samolichno, не надо думать, что я не просыхаю от высокооктановых наркотиков Я не могу думать иначе ,читая твои посты. Уж извини .Цитата FIRELORD ( )Да. Но я не считаю себя свиньёй. А ты что, свинья? Отнюдь. Вот только в вахе, люди для ДЭ находятся где то на той же линейке ,что для нас свиньи  . Цитата FIRELORD ( )Ну я не ем даже конину, что уж говорить о дельфинятине или обезьянем мясе. А так давайте и реальных сородиче Ганибаа Лектра вспомним. Есть и такие хкм... "человеки"... Постой, мы говорим о человечестве в целом? Или о конкретных индивидумах? Цитата FIRELORD ( )Как подсказывает логика - способ очень ограниченной эффективности. Особенно если присовокупить это с тем, что ты мне посоветовал прочитать вначале: Точнее - способ массовый, для бедных так сказать, хотя все зависит от культа и от арены.
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
19.06.2014 в 17:37, №815
Цитата Я вообще то имел ввиду призыв демоническойармии/великого демона/явление будущего и прочих прелестей хаоса. Боги дают лишь то, что захотят сами. Ваш Кэп. Цитата Вот только в вахе, люди для ДЭ находятся где то на той же линейке ,что для нас свиньи Постой. А мы говорим о "зле" с человеческой точки зрения или с точки зрения выдуманных ушастых человечков?
Подпись пользователя:
|
19.06.2014 в 17:43, №816
Цитата Samolichno ( )Мнение Файера ,как и любого другого фаната, очень важно для ГВ. Хотя постойте ,нет. А посему смирись, реали Вахи жестоки Ну как бы я не призываю ТЭ убрать. Хотя нет, призываю. ТЭ нинужны. Хаос рулит. Короче я не призываю Хаос убрать. Как раз наоборот - Хаос для меня образцовый противник, настолько противоестественный моей морали, что хочется отдать все силы, чтобы его победить. Но главное - я не фанат Хаоса. Я не плохой человек. Цитата Samolichno ( )Эммм, а зачем тебе третья рука? Я вообще то имел ввиду призыв демоническойармии/великого демона/явление будущего и прочих прелестей хаоса. Мутации лишь побочный эффект ,а не сама цель. Сама цель у Хаоситов - личное могущество. Не ради возвышенных целей, а ради своего эгоизма. Эгоизм - для днищ. Он есть у всех, ну или почти у всех, просто кто-то понимает, что это дно, а кто-то принимает, что он дно. Я вот из первых. Цитата Samolichno ( )Я не могу думать иначе ,читая твои посты. Уж извини . Попробуй закодироваться. Возможно поможет думать. Цитата Samolichno ( )Отнюдь. Вот только в вахе, люди для ДЭ находятся где то на той же линейке ,что для нас свиньи . Какая хитрая изворотливая позиция Нет уж, люди в архе эквивалентны людм ирл. Ну не все кончено, но там их превеликое множество. Так что если ты считаешь что тамошние люди могут восприниматься как свиньи, значит и ты такой же. И это не в обиду, а просто как факт твоей идентификации человекхов как вида. Цитата Samolichno ( )Постой, мы говорим о человечестве в целом? Или о конкретных индивидумах? И о том и о том. Просто показывая разные аналогии.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
19.06.2014 в 17:44, №817
Цитата Но главное - я не фанат Хаоса. Я не плохой человек. Взял и назвал меня плохим человеком... Редиска((
Подпись пользователя:
|
19.06.2014 в 17:45, №818
Цитата Samolichno ( )Отнюдь. Вот только в вахе, люди для ДЭ находятся где то на той же линейке ,что для нас свиньи Разумная форма жизни не может считаться скотом, который можно употреблять в пищу. А то что ТЭ так считают, говорит нам что они деграданты.
Подпись пользователя:
Лазган-самое надежное оружие.
|
19.06.2014 в 17:54, №819
Цитата Пферцегентакль ( )Взял и назвал меня плохим человеком... Я верю, ты ещё можешь исправиться. Цитата Пферцегентакль ( )Редиска((  Цитата Грузовик ( )Разумная форма жизни не может считаться скотом, который можно употреблять в пищу. А то что ТЭ так считают, говорит нам что они деграданты. +100500 Подписываюсь под каждым словом.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
19.06.2014 в 18:25, №820, отредактировал Samolichno - Четверг, 19.06.2014, 18:31
Цитата Пферцегентакль ( )Боги дают лишь то, что захотят сами. Ваш Кэп. Ну да. И частенько они выдают например легион демонов в ответ на просьбу о провидении? Конечно боги могут исказить твою просьбу, но вообще 2 варианта стабильны. Либо выполнят, либо нет. Цитата Пферцегентакль ( )Постой. А мы говорим о "зле" с человеческой точки зрения или с точки зрения выдуманных ушастых человечков? Постой ,ты видел в вахе добро  ?Цитата FIRELORD ( )Эгоизм - для днищ :D . Ты сделал мой день Файер :D .Цитата FIRELORD ( )Попробуй закодироваться. Возможно поможет думать. От чего? От чтения твоих постов? или ты хочешь и меня на свою наркоту подсадить ,называя это "кодировкой"? Нет Файер ,я за здоровый образ жизни .Цитата FIRELORD ( )Какая хитрая изворотливая позиция Нет уж, люди в архе эквивалентны людм ирл. Ну не все кончено, но там их превеликое множество. Так что если ты считаешь что тамошние люди могут восприниматься как свиньи, значит и ты такой же. И это не в обиду, а просто как факт твоей идентификации человекхов как вида. Давай тогда уж и свиней расматривать с точки зрения свиней. Смирись ,но для ДЭ люди, равно как и орки и прочие ксеносы - лишь пища. Цитата Грузовик ( )Разумная форма жизни не может считаться скотом, который можно употреблять в пищу. А то что ТЭ так считают, говорит нам что они деграданты. Разумная форма жизни - понятие относительное. Вон, дельфины вполне разумны, в сравнении с прочими млекопитающими ,но это не мешает людям потреблять их в пищу .Цитата FIRELORD ( )Подписываюсь под каждым словом. Тогда заодно становись вегатрианцем. А я пока пойду пару-тройку отбивных наверну . PS К слову, свиньи, если я не ошибаюсь, занимают то ли пятое ,то ли шестое место в мире .как самые умные животные. А мы их едим...
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
19.06.2014 в 18:31, №821
Цитата Постой ,ты видел в вахе добро Я видел там милосердие. Пару раз.
Подпись пользователя:
|
19.06.2014 в 18:43, №822
Цитата Samolichno ( )Ты сделал мой день Файер Да. Я укопал твойень. Я Фаер Цитата Samolichno ( )От чего? От чтения твоих постов? Начни от тёмноэльдарских наркотиков, глядишь там и мои посты отпустят. Цитата Samolichno ( )Давай тогда уж и свиней расматривать с точки зрения свиней. Смирись ,но для ДЭ люди, равно как и орки и прочие ксеносы - лишь пища. Мне-то что смирятся? Я так не считаю, зато я вполне могу поддерживать твою точку зрения в отношении тебя самого. Цитата Samolichno ( )Разумная форма жизни - понятие относительное. Опять что ли про себя вспомнил?  Ведь вообще тут (в Вархе) всё просто. Цитата Samolichno ( )Вон, дельфины вполне разумны, в сравнении с прочими млекопитающими ,но это не мешает людям потреблять их в пищу . НЕКОТОРЫМ людям. Я с ними не знаком и знакомится не очень хочу. Как и с людоедами, пускай даже него IQ200 будет. Цитата Samolichno ( )Тогда заодно становись вегатрианцем. Я нем, ни конину, ни обезьян, ни кошек, ни собак. Цитата Samolichno ( )PS К слову, свиньи, если я не ошибаюсь, занимают то ли пятое ,то ли шестое место в мире .как самые умные животные. Стану иудеем 
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
19.06.2014 в 21:25, №823
Цитата FIRELORD ( )Опять что ли про себя вспомнил? Ведь вообще тут (в Вархе) всё просто Да зачем же ,когда ты подходишь на эту роль куда лучше. Мне до этой ниши спускаться надо. Да. В Вахе все просто. Есть эльдары. А есть мон-кеи - люди. Для эльдар они ничем не лучше животных Цитата FIRELORD ( )НЕКОТОРЫМ людям. Я с ними не знаком и знакомится не очень хочу. Как и с людоедами, пускай даже него IQ200 будет. И между тем это не отменяет факта потребления людьми "разумных" форм жизни. Цитата FIRELORD ( )Я нем, ни конину, ни обезьян, ни кошек, ни собак. Кстати зря. Конина весьма питательна.
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
19.06.2014 в 21:52, №824
Цитата "разумных" форм жизни Дело не в разуме, а в сознании. Печально что ты не видишь разницу.
Подпись пользователя:
|
19.06.2014 в 22:23, №825
Цитата Пферцегентакль ( )Дело не в разуме, а в сознании. Печально что ты не видишь разницу. Делаю. Но вы упорно отказываетесь делать разницу между сознанием человека в мире 40к и сознанием эльдара, считая их равными.
Подпись пользователя:
Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины.
|
| |||