   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
| Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Общий » ОБСУЖДЕНИЯ |
| ОБСУЖДЕНИЯ |
06.04.2018 в 15:11, №6828
почему мало кому нравится дорн,но многие ссуть кипятком с жулика и блохастика?
т.е. чем они лучше дорна? я просто никогда особо не парился за примархов,а ща вот интересно стало.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит. 
|
06.04.2018 в 15:34, №6829, отредактировал Shepard - Пятница, 06.04.2018, 15:55
Цитата Noran (  ) почему мало кому нравится дорн
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
13.04.2018 в 21:27, №6831
ТЭ?
Я слишком зол на Келли, чтобы они были мне интересны. Раса мэрисью-упырей.
Подпись пользователя:
|
13.04.2018 в 23:42, №6833
Цитата Gross_Darkness ( ) ТЭ?Я слишком зол на Келли, чтобы они были мне интересны. Раса мэрисью-упырей. да ладно вархаммер же построен на этом. Или что у космодесанта манополия на читы и пафос?
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
14.04.2018 в 00:05, №6834
Цитата Albovski ( ) как вам некроны пираты)) Цитата Albovski ( ) дарки ничего так Цитата caxa777 ( ) да ладно вархаммер же построен на этом Цитата caxa777 ( ) Или что у космодесанта манополия на читы и пафос?
Подпись пользователя:
|
14.04.2018 в 13:43, №6835
Цитата Gross_Darkness ( ) Напомни мне ещё хоть одну фракцию смертных, у которых читерское бессмертие без проблем с воскрешением? А я не понял. Некронам значит можно воскрешаться без труда а тёмным Эльдар значит нет? И причём у тёмных только гомункулы и главные шишки ресаются а не вся армия как у некрон и демонов. Хотя фактически тёмных Эльдар нельзя считать смертными ибо они спокойно могут преодолевать рубеж смертных благодаря энергетическому вампиризму. У теранид тоже если что есть владыки улья которые умеют ресатся. У многих существ в вархаммере существовало до 8 бессмертия даже до 7. И почему-то именно сейчас тебя смутил бессмертный вект и гомункулы. Цитата Gross_Darkness ( ) Спейсмаров можно убить Это не мешает ему убивать пачками демонов а потом уже отходить в мир иной. Мне самому легеонеры не по нраву. Но не из-за того что они бессмертны. А потому что их сделали круче кустодиас так ещё и бессмертия дали. И это уже зашквар. Ты либо давишь мясом и бессмертен либо очень сильный но достаточно таки смертен(высшие демоны и аватары не в счёт)
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
14.04.2018 в 20:35, №6836, отредактировал Gross_Darkness - Суббота, 14.04.2018, 20:36
Цитата caxa777 ( ) Некронам значит можно воскрешаться без труда Ну а закончим тем, что технологический уровень некронов - самый высокий в Вархаммере вообще и то, что иные фанбойствующие писаки ГВ/БЛ это порой забывают - не проблема некронов. Цитата caxa777 ( ) а тёмным Эльдар значит нет? Цитата caxa777 ( ) И причём у тёмных только гомункулы и главные шишки ресаются Там ресаются все. Просто у отдельных личностей типа как раз архонтов и знати - высший приоритет, они первые на очередь в воскрешение. Цитата caxa777 ( ) некрон и демонов Цитата caxa777 ( ) Хотя фактически тёмных Эльдар нельзя считать смертными Если коротко - нельзя убить то, что не живёт. Это и отличает смертного от бессмертного - последний не живёт. Цитата caxa777 ( ) они спокойно могут преодолевать рубеж смертных благодаря энергетическому вампиризму Цитата caxa777 ( ) владыки улья которые умеют ресатся Цитата caxa777 ( ) У многих существ в вархаммере существовало до 8 бессмертия даже до 7. И почему-то именно сейчас тебя смутил бессмертный вект и гомункулы. Цитата caxa777 ( ) Это не мешает ему убивать пачками демонов а потом уже отходить в мир иной.
Подпись пользователя:
|
14.04.2018 в 23:17, №6837
Раса у которой была 50 миллионов лет изучить варп и биологию. Раса которая обладала вшитым дефолтным бессмертием с помощью перерождения. Не должна знать как с помощью колдовских методов возвращать себя из того мира. Хочу напомнить почему бояться Эльдар попасть к слаанеш. При попаданий к слаанеш Эльдар незабываемую путёвку в вечные страдания демонов. То есть когда душу Эльдар пожирает демон она не растворяется а продолжает существовать и страдать внутри демона. То есть тёмные Эльдар нашли способ как обхитрить демонов и выдирать свои души из этого вечного аттракциона страданий.
Да и опять странная натянутая логика.(они короче обычные болванчики а значит могут быть бессмертными а вот сметные не могут). Это на оборот нам объяснили почему тёмные Эльдар ведут такую жизнь. Ибо когда ты читал раньше старое ты понимал что обычный кабалит проживёт не больше чем десять лет. Через десять лет он попадёт к слаанеш. И ты задавался вопросом зачем он так живёт если он может уйти в место по спокойней к планетарным Эльдар или в арлекинов. А вот эта логика(ну потому что смертные)вообще никак не катит в мире вархаммер. Ибо звучит как дешманская отмаза.
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
15.04.2018 в 12:14, №6839
Цитата caxa777 ( ) Раса у которой была 50 миллионов лет изучить варп и биологию Цитата caxa777 ( ) Раса которая обладала вшитым дефолтным бессмертием с помощью перерождения Бессмертие - это когда ты даже если твоё тело уничтожено можешь себе это тело вернуть заново таким, какое оно было без потери КПД своего сознания и души. На данный момент в Вархаммере есть всего один вид реального полного бессмертия - это высосанные Бабнеттом из пальца так называемые «Вечные», которых можно хоть в плазменном реакторе уничтожать, они всё равно возрождаются. На втором месте идут неживые расы, такие как некроны, демоны, тираниды и Рубрикаторы ТС. Но у некронов каждое последующее возрождение нарушает целостность сознания, отчего лимит возрождений у них не бесконечный. Демоны - понятно почему бессмертны, но демона тоже можно уничтожить, например - заперев в тессерактовом лабиринте, который приведёт сущность демона к усыханию. Тираниды - фактически биороботы, их можно поубивать, но пока цел Хайвманд отдельные элементы сознания разных тварей типа Повелителя Роя будут оставаться в его единой сети. И наконец рубрикаторы, которых можно остановить разрушив доспех, но невозможно уничтожить их души, которые эти самые доспехи и движут и если Рубрикатор пал, то колдун просто переливает его душу в новый доспех, возвращая к "жизни". Ну и наконец идут те, кто умеет сохранять своё сознание после смерти и даже создавать себе новое тело. У эльдар идут камни душ, с помощью которых они не выпускают свои души в Варп (на корм демонам) и могут анимировать ими свои конструкты типа Призрачных Лордов и иже с ним. Фактически это перерождение в новом теле, впрочем - им всё равно рядом нужен тот, кто будет поддерживать перерожденца (например варлок). Также чем-то подобным могут обладать хаоситы, вызывая из варпа душу и анимируя ею механизм или же как у Гвардии Смерти - некромантия. Иногда и у имперцев случается чудо и человек оживает сам по себе или в результате так называемого «чуда кибервоскрешения», что опять же гигантская редкость. И вот тут мы подходим к самому главному - все вышеописанные случаи действительно гриммдарковы. Часть воскрешающихся не является живыми впринципе, они не живут и поэтому не умирают, но даже некроны со временем получают кучу проблем, а демоны требуют нешуточных ритуалов для поддержания себя в материальном мире. Эльдары со своими призрачными конструктами обманывают смерть и подселяют в них души, но если камень души сломается, то душа автоматом улетит к Слаанеш, что считай окончательная смерть. У хаоситов и имперцев это одиночные явления, у первых всё же чаще, за счёт Рубрикаторов и запретных практик с манипуляцией душами, но всё же. И получается, что для воскрешения нужны либо реально мощный псайкер, либо уникальное чудо (которое тоже явно завязано на псионике). И тут хоп! - и мы понимаем, что ничего из этого у ТЭ нет. Ни псайкеров, ни чудес, ничего. У них наука гомункулов о плоти, но касательно душ и манипуляции с ними - прокольчик. Душеловки не рассматриваем - это полуэнергетическое приспособление, которое очевидно работает не от личных практик ТЭ, а от остатков пси-технологий эпохи старой империи эльдар. То есть - проблемы восстановить тело из куска пальцев у ТЭ действительно нет. Но помимо тела есть ещё и душа, а вот как её возвращать из варпа с учётом того, что души эльдар молниеносно оказываются в когтях Слаанеш - парадокс. И Келли (геймдизайнер, вписавший ТЭ это воскрешение) не озаботился даже дать вменяемого объяснения, почему ТЭ, не обладающие псионическими способностями, вдруг получили возможность без всяких проблем ресаться снова и снова. Такого даже у некронов нет. Цитата caxa777 ( ) При попаданий к слаанеш Эльдар незабываемую путёвку в вечные страдания демонов. Цитата caxa777 ( ) То есть когда душу Эльдар пожирает демон она не растворяется а продолжает существовать и страдать внутри демона. Цитата caxa777 ( ) То есть тёмные Эльдар нашли способ как обхитрить демонов и выдирать свои души из этого вечного аттракциона страданий. Большинство воинов тёмных эльдар, включая правящую элиту каждого кабала, в какой-то момент заключают страшное соглашение с гемункулами, которые таятся под центром Тёмного города. Согласно договору, гемункулы восстанавливают тело воина, если тот умрет, а взамен он оставляет им остаточную часть своей души. Даже трупу, практически полностью уничтоженному в горниле войны, можно вернуть былой облик. Мастер-гемункул Уриен Ракарт однажды идеально воссоздал архонта Вриеха из одной только оставшейся от него холодной руки. Если операция будет проведена в течение дня или около того после гибели воина и у него достаточно силы воли для того, чтобы хоть какая-то частица души все еще резонировала в останках, только в этом случае его анимус постепенно восстановится вместе с физической формой. Поэтому кабалы во время рейдов в реальное пространство стараются ударить стремительно и жестко, чтобы возвратиться вместе с останками погибших, прежде чем закончится ночь, дабы сильнейшие воины - за редким исключением тех, кого постиг несчастный случай - смогли вернуться к жизни. Интересно, кто-нибудь сказал Келли, что душа - это субстанция не связанная с телом? И когда тело погибает душа сразу отправляется в Варп? Эльдары-корабельники - ребята хитрые, они придумали способ не пускать свою душу в Варп, но на ТЭ я таких камушков что-то не вижу. И псайкеров, которые могли бы вытащить душу из Варпа я у них тоже не вижу. Вместо этого высосано из пальца совершенно тупое "объяснение", которое вообще никак ни с каким другим бэком (в том числе и базовым) не сочетается. Цитата caxa777 ( ) Ибо когда ты читал раньше старое ты понимал что обычный кабалит проживёт не больше чем десять лет. Через десять лет он попадёт к слаанеш. Между прочим, в 3-ке у ТЭ не было этого воскрешения и там старались жить одним днём - отрываться на полную катушку. Да и в целом дух кодекса был примерно как у Безумного Макса - дарки хоть и недолюбливали друг друга и время от времени кабалы устраивали большие разборки, но рубиловка уровня «режь всех вокруг!» пришла к ТЭ только в 5-ке вместе с этим высосанным из пальца воскрешением. Цитата caxa777 ( ) А вот эта логика(ну потому что смертные)вообще никак не катит в мире вархаммер. Ибо звучит как дешманская отмаза. Я конечно понимаю, что у тебя горит, когда ставят под сомнение исключительность эльдар (которая такая же дутая, как и у империума), но давай всё же снимай розовые очки.
Подпись пользователя:
|
15.04.2018 в 12:15, №6840
Цитата Albovski ( ) дарки павер стронк лучше всех вписывается в гримдарк
Подпись пользователя:
|
| |||