   | |
| Модератор форума: FIRELORD, -]D1ME[- |
| Форум Другие игры во вселенной Warhammer 40 000 Настольный Вархаммер 40000 Пишем Кодексы (творим и изменяем правила) |
| Пишем Кодексы |
16.04.2015 в 18:36, №226
И я о том же. КД это не МСВ.
Другое дело что кое кто их применяет как МСВ, но это... ну ты знаешь.
Подпись пользователя:
|
16.04.2015 в 18:38, №227
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
16.04.2015 в 19:02, №228
Цитата А зачем нужны столь дорогие и трудновыполнимые специалисты? Да, готовить трудно, долго и затратно, но зато на свет появляются вояки, способные с одним только топором покрошить в капусту целый взвод. Да, они не бессмертны, но в своей категории они или лучшие, или в первой тройке. Кстати, сколько по очкам стоит сангвинарный гвардеец? Добавлено (16.04.15, 19:02:13) Цитата Как только в армии на одно подразделение начинают вешать сотни задач - армия лажает. Как только на танк вешают и ПВО, и средства для разведки да с бесплиотником - танк лажает. Вот именно тоэтому я заточил Дастагардов под рукопашку и на атаку. У них всего одна задача - атаковать, Дастагарды - это агрессивные ударные части, их задача - налетать и крушить. Пару минут назад они были на горизонте, а сейчас они уже дышат тебе в лицо и с их топоров стекают ручейки крови, что недвусмысленно намекает на ни фига не добрые намерения... Атаковать, прежде чем враг успеет занять оборону - вот их задача. Обрушиться с неба, ошеломить и вырезать всех. Никто от них не ждет, что они будут выполнять иные задачи. Они не универсалы, которые умеют все, но плохо - они специалисты, великолепные в своем профиле. Так что - Пферц прав. Не нужно нагружать парней десятком задач, они должны только топором махать, гранатами отстреливаться, да слушаться команд. За командование пусть у Халаса с комсквадом башка трещит, рядовым прорывникам это не должно быть интересно. Цитата разведкой занимаются разведбаты, танкобаты гоняют на танках которые нужны для поддержки мотострелков и больше ни для чего другого, ведь для каждой роли есть свои подразделения которые специализируются именно на этом. Именно. И всем этим занимаются Серые Призраки, воюющие вместе с Вестниками Смерти. Задача Вестников проста - в нужный момент нанести удар там, где это необходимо, скомбинировать силы и нанести удар, при котором узкие специалисты поддерживаются более многочисленными, но менее ценными универсалами. Цитата Ну так Вестники Смерти это немного не армия. Это ударная группа.
Подпись пользователя:
|
16.04.2015 в 19:07, №229
Цитата Вот именно тоэтому я заточил Дастагардов под рукопашку и на атаку. Это немного не то, даже в контексте МСВ. Казалось бы, специализация кругом, но ПТ задачи помимо ПТУРистов решают ещё и БМП, и даже, о боги, сами отделения мотострелков при помощи штатного РПГ-7. Просто потому что есть такие общие задачи которые в любом случае будет решать подразделение оказавшись на поле боя и от этого при всём желании без боли и унижений не уйти. Цитата Так что - Пферц прав. Не нужно нагружать парней десятком задач Не нужно нагружать десятком, но вот выдать в отделение РПГ и пулемётик - можно. Цитата Задача Вестников проста - в нужный момент нанести удар там, где это необходимо, скомбинировать силы и нанести удар Даже у общевойсковых бригад ГРУ более интересное применение.
Подпись пользователя:
|
16.04.2015 в 19:11, №230
Цитата Gross_Darkness (  )Да, готовить трудно, долго и затратно, но зато на свет появляются вояки, способные с одним только топором покрошить в капусту целый взвод. И зачем? Ты не демоническое вторжение останавливаешь. Цитата Gross_Darkness ( )Кстати, сколько по очкам стоит сангвинарный гвардеец? Сейчас 33 очка. +1 за Маски даюзие страх 10 за силовой кулак 10 же кажется за Инферно пистолет
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
16.04.2015 в 19:13, №231
Цитата FIRELORD ( )Сейчас 33 очка. Было 40 в прошлой редакции. И 5 за Маски. Кажись.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
16.04.2015 в 19:13, №232
Вообще, современные реалии таковы, что нет надобности и в элитных линейных войсках. Все те преимущества которые даёт элитность, вполне достигается дополнительным танкобатом, хорошей ОШС и отработкой общевойскового боя.
Специальные же войска должны выполнять специальные задания, а не рашить окопы, пусть и делая это тактикульно.
Подпись пользователя:
|
16.04.2015 в 20:32, №233
Цитата Не нужно нагружать десятком, но вот выдать в отделение РПГ и пулемётик - можно. Ну, в заплечной системе можно поставить молниемет или плазмомет против реально трудновыпиливаемой пехоты или монстры, но смысл в РПГ, если можно подлететь к вражескому танку сверху и вжарить мельта-гранатой? Железные Длани между прочим именно так - рассеянным строем и с мельта-бомбами - выпилили целый танковый полк во время битвы за Медузу. Цитата Ты не демоническое вторжение останавливаешь. Крестовый Поход же. Это куда веселее. Цитата Сейчас 33 очка. +1 за Маски даюзие страх 10 за силовой кулак 10 же кажется за Инферно пистолет. Итого 54. Хммм... Дастагард с молниеметом и форс-чайн-аксом - это 39+15+16=70. Многовато... Цитата Специальные же войска должны выполнять специальные задания, а не рашить окопы, пусть и делая это тактикульно. В современной армии 21-го века с командира, который ура-атакой "рашит окопы" могут сорвать погоны, но в Вархе40к окопы рашат все и с каким-то маниакальным мазохистским упорством. Даже тау и эльдары любят бросать крутов и стражников в такие лихие налеты, об имперцах, хаоситах, орках и тиранидах я пожалуй промолчу. Лично для меня эталонным и самым гримдарковым пушечным мясом являются Репентистки. Нахлестываемые нейрокнутами Госпожи Репентий (это даже звучит как-то неправильно...) почти голые визжащие девки с ростовыми пилами осатанело набрасываются на всех противников, которых видят перед собой. Что-то мне кажется, что их до хрена должно быть, раз такие забеги на пулеметы среди сил Сороритас - не редкость, а норма...
Подпись пользователя:
|
16.04.2015 в 21:16, №234
Цитата Ну, в заплечной системе можно поставить молниемет или плазмомет против реально трудновыпиливаемой пехоты или монстры, но смысл в РПГ, если можно подлететь к вражескому танку сверху и вжарить мельта-гранатой? Железные Длани между прочим именно так - рассеянным строем и с мельта-бомбами - выпилили целый танковый полк во время битвы за Медузу. Я конкретно про всю твою армию говорю, она же состоит не только из ближнебойников, верно? Цитата В современной армии 21-го века с командира, который ура-атакой "рашит окопы" могут сорвать погоны Лел, что? Современный устав предписывает заваливать мясом, в частности позицию отделения нужно атаковать взводом, роты батальоном. Это базовые основы.
Подпись пользователя:
|
16.04.2015 в 22:23, №235
Цитата Gross_Darkness ( )Крестовый Поход же. Это куда веселее. В отличие от демонов его нельзя остановить просто закрыв варп-портал.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
17.04.2015 в 09:00, №236
Гросс может сказать - но ведь в современном бою происходит артподготовка новейшими средствами и линейка заходит на позиции где уже нет никого живого, но это немного не так. После артподготовки проведённый с учётом всех норм и требований уничтожается не более 25% всех огневых средств противника. Для сравнения, тактический ядерный удар уничтожает аж 50%.
Остальные средства противника уничтожаются уже во время боя ака наката на линии окопов, которые современные армии рыть не разучились, а на против, приобрели технику которая позволять устанавливать инженерные заграждения за пару минут, хотя на это никто не полагается потому что война маневренная и пять минут это уже слишком долго.
Подпись пользователя:
|
17.04.2015 в 11:11, №237
Цитата Gross_Darkness ( )Ну, в заплечной системе можно поставить молниемет или плазмомет против реально трудновыпиливаемой пехоты или монстры, но смысл в РПГ, если можно подлететь к вражескому танку сверху и вжарить мельта-гранатой? В оснащении твоих чудо-бойцов мельта-гранаты (точнее "бомбы") не указаны. Цитата Gross_Darkness ( )Дастагард с молниеметом и форс-чайн-аксом - это 39+15+16=70. Многовато... Как Облитератор  Цитата Gross_Darkness ( )Лично для меня эталонным и самым гримдарковым пушечным мясом являются Репентистки. Нахлестываемые нейрокнутами Госпожи Репентий (это даже звучит как-то неправильно...) почти голые визжащие девки с ростовыми пилами осатанело набрасываются на всех противников, которых видят перед собой. Что-то мне кажется, что их до хрена должно быть, раз такие забеги на пулеметы среди сил Сороритас - не редкость, а норма... Самые эталонные самоубийцы в Вархе - ведьмы Тёмных Эльдар. Репетинистки им сливаю хотя бы потому, что в отличие от ведьм они прекрасно понимают свою роль.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
17.04.2015 в 11:25, №238
Эталонные смертники из палаты мер и весов, это всё же культяпки.
Подпись пользователя:
|
17.04.2015 в 21:34, №239
Цитата Я конкретно про всю твою армию говорю, она же состоит не только из ближнебойников, верно? Не только, это так. Дастагарды - штурмовики-ближнебойники. Раграшаниды - тяжелая огневая поддержка или упреждающий огонь. Штальгарниды - Терминаторы, тяжелые огневые или штурмовые подразделения. Агникхардары - пси-атаки, преимущественно - пирокинез. Табардунхарды - сверх-элита, в теории - универсалы, но все же скорее телохранители и команд сквад. Цитата Современный устав предписывает заваливать мясом, в частности позицию отделения нужно атаковать взводом, роты батальоном. Это базовые основы. Да, для успешного наступления нужно создать численный перевес в 3-4 раза, однако одной пехотой атакуют лишь мясники. Как насчет вертолетной поддержки? Как насчет минометного огня? Как насчет применения спецсредств для прорыва, типа того же "горыныча"? Раш бегущей с автоматами на перевес пехотой сегодня не в почете. Цитата В отличие от демонов его нельзя остановить просто закрыв варп-портал. И как же по твоему его остановить? Цитата После артподготовки проведённый с учётом всех норм и требований уничтожается не более 25% всех огневых средств противника. Для сравнения, тактический ядерный удар уничтожает аж 50%. Кхе-кхе, Даманский? Или Зееловская наступательная операция? И да - ядерный взрыв в Хиросиме аннигилировал 10к человек за 1 секунду, 50к за первую минуту и свыше 100к за полтора часа, пока город жарился в пожарище. А ведь 15 килотонн... Да, тактический ядерный - это до 5-ти. Но все равно - все, что в радиусе пары километров - в порошок и еще в радиусе 4-5 км - в полет. Это ни фига не 50%, в районе попадания будет 146%. Цитата В оснащении твоих чудо-бойцов мельта-гранаты (точнее "бомбы") не указаны. Зато указан "гранатный раздатчик", который я предполагаю имеет в себе минимум три вида гранат. Одна из них - мельта это точно, но может и больше. Цитата Как Облитератор Дастагарды не стреляют так активно. Цитата Эталонные смертники из палаты мер и весов, это всё же культяпки. Культист культисту рознь. Гвардия Шпилей тоже культисты, да вот незадача - они весьма круты, хорошо обучены и поддерживают Тысячу Сынов. Да, они гораздо менее ценны чем даже Рубрикаторы, но все равно - в "Битве за Клык" они не бросались на болтометы, а шли нога в ногу с Тысячниками. Или вот еще - Кровавый Договор. Культовая армия, да поди ж ты - опять же не мясо. Про них прямо писалось: Войска Договора могут уничтожать нестандартные цели и выполнять нестандартные миссии, и каждый солдат обладает достаточными умениями для выполнения любой поставленной перед ним задачи. Это и делает Договор таким опасным. Они не безумные фанатики; они высококвалифицированные солдаты на службе ужасных сил Хаоса. Как говорится, ни добавить ни убавить. Эх, жаль до сих пор нет русского перевода "Кровавого Договора", там повествования идут то от лица тантицев и имперцев, то от воинов бладпакта. И там таки бладпакт вламывает нешуточных лещей армиям Макарофа как раз из за своей тактики непредсказуемых фланговых ударов, а также тем, что ВНИМАНИЕ - бережет своих солдат. Для культов это ну абсолютно нетипично. И еще - культисты-операторы Альфа Легиона. Ты про них и так знаешь. Впрочем, шибанутые на голову культы задают тон на всех фронтах, и выше представленные - скорее исключение, подтверждающие правило. Те же культисты кхорнитских варбанд считают смерть в бою почетной и идут на нее с радостью. Но при этом у них есть надежды на то, чтобы смелостью и кровожадностью заслужить дары Кхорна и стать могучими. И таки пришедшие к успеху имеются, о чем прямо говорится в кодексе демонопоклонников Кхорна: Кхорн же, однако, вознаграждает лишь сильных, поэтому культисты редко удостаиваются какой бы то ни было награды от их бога, кроме быстрой и кровавой смерти. С другой стороны, отличившиеся смеют рассчитывать на такие дары, на которые они не могли и надеяться даже в самых диких мечтах; тем, кому особо повезёт, получают демоничество. Тем не менее участь абсолютного большинства проста донельзя – их гонят впереди элиты, которую составляет Космодесант, и приносят в жертву, не только чтобы прикрыть идущих позади воинов, но и чтобы своей смертью они привлекли внимание Кхорна, а также составили долю Кровавой десятины для него. У Репентисток же этих надежд нет - их вера говорит о том, что только в смерти они обретут искупление. А потому у Репентии нет надежды, нет будущего. А ведь даже у сраного культиста с ножом и пистолетом оно есть (в теории, да и шанс один на миллион), и жизнь у него довольно забавная (пусть и короткая). У Репентии же жизни нет, она живой мертвец с того момента, как с нее снимают броню и ливрею и надевают на голову капюшон, а вся оставшаяся жизнь у нее проходит в самоистязаниях. Теперь о выживании. Если культист выжил в бою - молодец, ходи, гордись, трофеи собирай и хвастайся ими! Репентистка же, если выжила в бою - значит недостойна и еще не до конца раскаялась, а значит надо истязать себя усерднее! Так что - все же я отдам терновый венец самого эталонного и безнадежного смертника Репентисткам. Добавлено (17.04.15, 21:34:35)
Подпись пользователя:
|
17.04.2015 в 21:39, №240
Цитата Gross_Darkness ( )Культист культисту рознь. Гвардия Шпилей тоже культисты, да вот незадача - они весьма круты, хорошо обучены и поддерживают Тысячу Сынов. Да, они гораздо менее ценны чем даже Рубрикаторы, но все равно - в "Битве за Клык" они не бросались на болтометы, а шли нога в ногу с Тысячниками. Или вот еще - Кровавый Договор. Культовая армия, да поди ж ты - опять же не мясо. Про них прямо писалось: Сыны Сека тоже классные. Психическая обработка конечно жёсткая.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
| |||