Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, xLime, Эскил  
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Империум » Имперская Гвардия vs. Космодесант
Имперская Гвардия vs. Космодесант
1.Имперская Гвардия[ 25 ][53.19%]
2.Космодесант[ 22 ][46.81%]
Всего ответов: 47
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3151
Раса: Imperium of Man
02.11.2014 в 14:07, №361
Плюс про машины класса Преторианец.
Левиафан, Капитол Империалис и другие.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
xFenriRxНе в Сети
Проверенные
Сообщений 101
Репутация: -8
Раса: Space_Marines
02.11.2014 в 15:41, №362
Ну хорошо...
Представим что все Астартес ни с того ни с сего все вместе решили прибить Империум...
Угадайте кто победит?))))


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39750
Репутация: 417
02.11.2014 в 15:46, №363
Империум.
Неожиданно, правда?


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3151
Раса: Imperium of Man
02.11.2014 в 15:53, №364
Цитата xFenriRx ()
Представим что все Астартес ни с того ни с сего все вместе решили прибить Империум...
Угадайте кто победит?))))

Цитата Пферцегентакль ()
Империум.

100% причём.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 554
Раса: Выберите расу
02.11.2014 в 16:23, №365
xFenriRx, правильный ответ начинается с правильного вопроса.
Вот, скажи мне - во сколько у.е. Обходится Империуму ОДИН Космодесантник?
А теперь - во сколько у.е. Обходится Империуму ОДИН Гвардеец?

Я тебе прямо скажу - в бою Космодесанта и Гвардии победа будет за Гвардией. Вероятность, что выиграет Космодесант равна нулю. Не одной стомиллионной, а исключительно и только нулю. Почему? Поясняю.

ИГ - экономически выгодная и великолепно сбалансированная неприхотливая армия. Основу ее мощи составляет бесконечная и бесплатная живая сила, которую можно гнать на пулемет бесконечными шеренгами до тех пор, пока у пулеметчика не закончатся патроны. Но - у него патроны закончатся, а у противника пушечное мясо - нет. Гвардейцев - даже не миллионы, но миллиарды. А ведь помимо Гвардии есть и СПО, есть и ополчение. О них тоже не надо забывать.

Даже если космодесантник убьет тысячу, две, три тысячи солдат, но при этом погибнет - в плюсе окажутся солдаты. Ибо на создание, обучение и подготовку Астартес уходят столетия. А Гвардейца можно обучить за год. А солдата СПО за два месяца. А ополченца - за неделю. Из лазгана Астартес убить можно лишь чудом, попав в линзу шлема или в уязвимые сочленения брони. Одиночному солдату это не под силу, но когда в космодесантника делается залп из полусотни или вообще - сотни лазганов - тут уже не до смеха. Нагрудник, наплечники, лицевая пластина шлема силовой брони лазлуч выдержит спокойно и в любых количествах, но шея, глаза, руки, ноги и особенно уязвимая брюшная часть доспеха (единственная броня, имеющая полную фронтальную защиту - это Марк-4, снятая уже с производства) получат массовые попадания, которые надежно выведут космодеса из строя. А всего то сфокусированный огонь какой то сраной сотни гвардов...

Вот тебе яркий пример сравнения по параметрам пехоты. Конечно, космодесантники будут действовать ударным кулаком, обеспечивая взаимодействие друг с другом и своими командами огневой поддержки, но гвардоты/СПО/ополчения будет в сто/пятьсот/тысячу раз больше.

Кстати, есть такое средство против космодесанта, которое роляет 100%. Ядерные удары. Никакая рота космодесанта, даже с Ленд Рейдерами, не выдержит термоядерного снаряда/ракеты, которая взорвется в ста метрах над ними. Их просто испарит к чертям собачьим, со всем их пафосом, имбой и превозмоганием. И даже если полк Гвардейцев вызовет ядерный удар на себя, будучи завязанным в бою с Астартес - это все равно выгодно. Ибо размен полнокровной роты КД на 50-150 тысяч Гвардейцев - это очень хороший гамбит. Ибо Астартес эти потери смогут восстановить лишь за два-три столетия, а Гвардейцы - за пять лет.

Собственно, Астартес - это элитная, точечная армия, наконечник копья. Но без древка в лице регулярной армии простых солдат они эффективно воевать не могут. Они могут прорвать оборону, могут удержать шверпункт, но опрокинуть целый фронт пусть даже тысяча суперсолдат не способна. Прими это как аксиому и кончай уже этот бесполезный спор.


Подпись пользователя:
xFenriRxНе в Сети
Проверенные
Сообщений 101
Репутация: -8
Раса: Space_Marines
02.11.2014 в 16:37, №366
А смысл космодесанту высаживаться на планету где в 100\500\1000 раз больше солдат?
Напомню , что у ИГ нет флота , а у Астартес есть , и еще какой!
И на каждом корабле есть средства для Экстерминатуса!!!!
АХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХА
вот

Добавлено (02.11.14, 16:37:15)
---------------------------------------------
блин
я тут свои же сообщения почитал...
и понял что мне и до хаоситов недалеко ...
мне аж страшно стало!
удалите тему пожалуйста !!!

Добавлено (02.11.14, 16:37:44)
---------------------------------------------
пока жажда крови не поглотила меня...

Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 554
Раса: Выберите расу
02.11.2014 в 16:57, №367
Цитата
А смысл космодесанту высаживаться на планету где в 100\500\1000 раз больше солдат?

А, ну окей, я всегда думал, что КД обязаны перехватывать инициативу и самим идти в наступление, пока противник не подготовил плацдарм...
Карты в руки, что.
Цитата
Напомню , что у ИГ нет флота , а у Астартес есть , и еще какой!

Да, у ИГ нет флота, но ИГ не действует без поддержки ИБФ.)))
И если ты думаешь, что Боевая Баржа может противостоять Линкору, то у меня для тебя плохие новости...
Цитата

блин
я тут свои же сообщения почитал...
и понял что мне и до хаоситов недалеко ...
мне аж страшно стало!
удалите тему пожалуйста !!!


Ну все, теперь у тебя два выхода.
Первый - ты можешь позвать комиссара, чтобы он тебя пристрелил.
Можешь наложить на себя епитимью.
Это для тебя, ты же имперец!

Был бы ты хаоситом - ты мог бы просто плюнуть на всех и вся и забыть. И совесть спокойна, ибо она в доле, и на душе легко.

Цитата
пока жажда крови не поглотила меня...

Давно пора, это да. Вам в Пожиратели Миров, товаг'ищь.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3151
Раса: Imperium of Man
02.11.2014 в 17:01, №368
Цитата Gross_Darkness ()
ополчение

ака Фратерис Милита если оно под эгидой Экклезиархии (как в большинстве случаев)

А вообще это тот слвчай когда я ВНЕЗАПНО прсото обязан написать?
"Gross_Darkness, +1"
happy

Цитата xFenriRx ()
А смысл космодесанту высаживаться на планету где в 100\500\1000 раз больше солдат?
Напомню , что у ИГ нет флота , а у Астартес есть , и еще какой!

Флот есть у Имперского Боевого Флота, который подчиняется тому же Департоменто Муниторуму, что и ИГ. И опять таки там соотношении ясно в чью сторону.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3151
Раса: Imperium of Man
02.11.2014 в 17:04, №369
Цитата Gross_Darkness ()
И если ты думаешь, что Боевая Баржа может противостоять Линкору, то у меня для тебя плохие новости...

Вообще-то может. Они примерно одинакового тонажа и хотя из-за десантных функций у баржи меньше количественно орудий, у неё более мощная броня и сами пушки более высокого качества (бомбардировачные линейно ускоренные магматические орудия).
Но это 1на1. Боевых Барж на весь космодесант всего несколько тысяч штук.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
xFenriRxНе в Сети
Проверенные
Сообщений 101
Репутация: -8
Раса: Space_Marines
02.11.2014 в 17:14, №370
Цитата FIRELORD ()
Флот есть у Имперского Боевого Флота, который подчиняется тому же Департоменто Муниторуму, что и ИГ. И опять таки там соотношении ясно в чью сторону.

Нифига.
Я читал Лорд Солар Михариус
Там у них было максимум 4 ударных крейсера на СЕКТОР и около 10 фрегатов...
Мда...
1 орден распологает куда большими силами.

Добавлено (02.11.14, 17:10:14)
---------------------------------------------

Цитата Gross_Darkness ()
Давно пора, это да. Вам в Пожиратели Миров, товаг'ищь

Нееееее
Мне и в Кровавых Ангелах хорошо.
Цитата Gross_Darkness ()
Ну все, теперь у тебя два выхода.
Первый - ты можешь позвать комиссара, чтобы он тебя пристрелил.
Можешь наложить на себя епитимью.
Это для тебя, ты же имперец!

Нет , я буду молится Императору 6 недель а потом исповедуюсь у Капеллана.
Думаю будет достаточно.

Добавлено (02.11.14, 17:14:32)
---------------------------------------------

Цитата FIRELORD ()
Вообще-то может. Они примерно одинакового тонажа и хотя из-за десантных функций у баржи меньше количественно орудий, у неё более мощная броня и сами пушки более высокого качества (бомбардировачные линейно ускоренные магматические орудия).
Но это 1на1. Боевых Барж на весь космодесант всего несколько тысяч штук.

кстати еще баржа может взять линкор на абордаж и будет у ордена еще и линкор)))


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39750
Репутация: 417
02.11.2014 в 17:16, №371
Цитата
Я читал Лорд Солар Михариус

Махариус крут тем, что он захватил тучу миров практически не имея войск.
Ну, по имперским масштабам))


Подпись пользователя:
xFenriRxНе в Сети
Проверенные
Сообщений 101
Репутация: -8
Раса: Space_Marines
02.11.2014 в 17:17, №372
Цитата Пферцегентакль ()
Махариус крут тем, что он захватил тучу миров практически не имея войск.
Ну, по имперским масштабам))

не про того , а про Крейсер Лорд Солар Михариус.


Подпись пользователя:
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 554
Раса: Выберите расу
02.11.2014 в 17:29, №373
Цитата
ака Фратерис Милита если оно под эгидой Экклезиархии (как в большинстве случаев)

Фратерис Милитиа - это пушло с церковных миров.
А помимо них есть еще и простое ополчение. Что то вроде дополнительного призыва в СПО.
Цитата
А вообще это тот слвчай когда я ВНЕЗАПНО прсото обязан написать?

Да пиши что хочешь, меня мало волнуют чьи-то одобрения и порицания. Я же хаот, мне должно быть плевать.
Цитата
Вообще-то может. Они примерно одинакового тонажа и хотя из-за десантных функций у баржи меньше количественно орудий, у неё более мощная броня и сами пушки более высокого качества (бомбардировачные линейно ускоренные магматические орудия).
Но это 1на1. Боевых Барж на весь космодесант всего несколько тысяч штук.

Не дивни. Единственное, в чем Боевая Баржа превосходит Линкор - это в скорости и тем, что несет в себе космодесант.
Качество орудий и там и там одинаковое, бомбардировочные орудия есть и у Линкора. Ну а главное - у Линкоров больше лэнсов.

Добавлено (02.11.14, 17:29:39)
---------------------------------------------

Цитата
Нет , я буду молится Императору 6 недель а потом исповедуюсь у Капеллана.
Думаю будет достаточно.

Твои проблемы.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3151
Раса: Imperium of Man
02.11.2014 в 22:24, №374
Цитата xFenriRx ()
Нифига.
Я читал Лорд Солар Михариус
Там у них было максимум 4 ударных крейсера на СЕКТОР и около 10 фрегатов...
Мда...
1 орден распологает куда большими силами.

В Секторе Готик одних только тяжёлых крейсеров классу Луна (или Лунный) было 20 штук.
Это прямо указанно в цикле Бетт Флит Готик.

У КД же средний флот - порядка 3-х боевых барж и 6-8 ударных крейсеров.
Ну и эскорты.

Цитата xFenriRx ()
кстати еще баржа может взять линкор на абордаж и будет у ордена еще и линкор)))

Справедливо.
Но опять таки - КД всего 1-2 миллиона, а кораблей у Имперского Боевого Флота - сотни тысяч.

Цитата Gross_Darkness ()
Фратерис Милитиа - это пушло с церковных миров.

Нет.
Так называют ополчения где угодно под эгидой Экклезиархии.
А оно почти всегда под эгидой.

Цитата Gross_Darkness ()
Не дивни.

*зеваю*
http://redelf.narod.ru/bfg/astartes/battle_barge.html
http://redelf.narod.ru/bfg/inavy/battleship_emperor.html
http://redelf.narod.ru/bfg/inavy/battleship_retribution.html

Цитата Gross_Darkness ()
Единственное, в чем Боевая Баржа превосходит Линкор - это в скорости и тем, что несет в себе космодесант.

В бронированности и качестве оснащения и вооружения.
Я понимаю, что ты сам взял Линкор для своей имбы и сделал из неё боевую баржу, но вообще-то нужно было делать обратное. Боевая баржа базово мощнее. Ссылки выше.

Тьфу ты там же старые баржи я тебе сейчас поищу новые правила для них из компедиума 2010-го.

Цитата Gross_Darkness ()
бомбардировочные орудия есть и у Линкора

Нету.
Смотри по ссылка, например.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3151
Раса: Imperium of Man
02.11.2014 в 22:32, №375
Цитата FIRELORD ()
Тьфу ты там же старые баржи я тебе сейчас поищу новые правила для них из компедиума 2010-го.

Вот например


Короче в обновлённых правилах там по 4 щита и 4 птз, как и у линкоров, но привычные 6+.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Форум » Вселенная Warhammer 40 000 » Империум » Имперская Гвардия vs. Космодесант
Поиск: