   | |
| Модератор форума: HomaHaosa, Kyl_Tiras, Грузовик, Vip_Anonymus |
| Форум Общий форум Другие увлечения Армии и вооружение (Блог пользователя "Пферцегентакль") |
| Армии и вооружение |
12.07.2018 в 15:08, №8776
Я что-то нить разговора потерял. Мексика-то здесь при чём?
Подпись пользователя:
|
12.07.2018 в 15:52, №8777
Цитата Пферцегентакль (  ) Я что-то нить разговора потерял. Мексика-то здесь при чём?
Цитата Пферцегентакль ( ) Я что-то нить разговора потерял. Цитата Пферцегентакль ( ) для проведения полицейских и военных операций нужны совершенно разные люди Из хорошего железа не делают гвоздей - умный не пойдёт служить солдатом. Цитата Пферцегентакль ( ) К тому же это негативно влияет на личный состав и портит "честь мундира". Армия - школа скверная, так как война бывает не каждый день, а военные делают вид, будто их работа постоянная. Цитата Пферцегентакль ( ) Любые внутренние дела, это политика Солдату он дал такое определение: «Это профессионал-наемник, который на протяжении тридцати лет убивает других людей. После этого он подрезает в своем саду розы». Цитата Пферцегентакль ( ) Позже, в Риме появилась преторианская стража... Которая успешно провела большинство государственных переворотов.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
12.07.2018 в 16:23, №8778
Цитата Это какие? Полицейские действия требуют большей гибкости на низовом уровне и меньшей на более высоком. Действия предпринимаемые полицией регулируются жёстким правовым полем, армия же решает вопросы исходя из имеющейся ресурсной базы. Всё это приводит к разнице в приоритетах, пусть разумеется и не в каждом первом вопросе. Армия функционирует выполняя поставленные задачи, в качестве итога получая либо успех, либо провал, разумеется в различных градациях. Тем не менее, поставленная задача весьма конкретна и выполнима, так как армия работает не с абстрактными понятиями, а вполне конкретными материальными объектами. Задача полиции это поддерживать законный порядок. Эту задачу невозможно выполнить даже на уровне концепта. Это не делает её менее необходимой, просто подход для работы с ней нужен совершенно иной. Цитата То есть не в чести армии защищать страну от реальных угроз, вроде орг.преступности? Не-а. Вернее может и очень даже эффективно. Только на следующий день общественный строй поменяется на феодализм. Цитата А внешние стало быть чисто экономика, так? Это не внутренняя политика. К тому же, в классическом виде армия необходима для борьбы с Врагом (С), который существует независимо от желаний политического руководства той страны которой служит армия. Цитата Стало быть армии нельзя верить? Скорее, как и всё остальное - армия это не универсальный способ решения любой проблемы. Цитата Рандомные цитаты Это особенно забавно после того как ты пару раз упрекал меня в том, что я посмел кого-то цитировать))
Подпись пользователя:
|
12.07.2018 в 16:48, №8779
Цитата Пферцегентакль ( ) Полицейские действия требуют большей гибкости на низовом уровне и меньшей на более высоком. Действия предпринимаемые полицией регулируются жёстким правовым полем, армия же решает вопросы исходя из имеющейся ресурсной базы. Всё это приводит к разнице в приоритетах, пусть разумеется и не в каждом первом вопросе.Армия функционирует выполняя поставленные задачи, в качестве итога получая либо успех, либо провал, разумеется в различных градациях. Тем не менее, поставленная задача весьма конкретна и выполнима, так как армия работает не с абстрактными понятиями, а вполне конкретными материальными объектами. Задача полиции это поддерживать законный порядок. Эту задачу невозможно выполнить даже на уровне концепта. Это не делает её менее необходимой, просто подход для работы с ней нужен совершенно иной. Однако речь идёт не о замени всех полицейских, а о выполнении военными конкретных задач, вполне выполнимых в своих границах. Цитата Пферцегентакль ( ) Не-а.Вернее может и очень даже эффективно. Только на следующий день общественный строй поменяется на феодализм. Цитата Пферцегентакль ( ) Это не внутренняя политика. Так значит уже не ко всей политике их допускать нельзя?! Цитата Пферцегентакль ( ) К тому же, в классическом виде армия необходима для борьбы с Врагом (С), который существует независимо от желаний политического руководства той страны которой служит армия. Вернее конечно если запретить всё - алкоголь, проституцию, бездрозжевой хлеб и здравый смысл, то конечно неизбежно появятся приступники которые будут доставать нужную людям запрещёнку. Но в общем и целом государство может договариваться с Врагом (С) и искать компромиссы, но не может переговорить с Преступностью (С). Цитата Пферцегентакль ( ) Скорее, как и всё остальное - армия это не универсальный способ решения любой проблемы. Цитата Пферцегентакль ( ) Это особенно забавно после того как ты пару раз упрекал меня в том, что я посмел кого-то цитировать))  Но я вновь не изменил себе и специально не указал авторов, хотя там есть люди, кем можно похвалиться. Ибо мне как обычно не важно не кто сказал умную мысль, а сама по себе эта умная мысль. А когда она в красивой форме - так вообще бесценно.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
12.07.2018 в 17:13, №8780
Цитата Однако речь идёт не о замени всех полицейских, а о выполнении военными конкретных задач, вполне выполнимых в своих границах. Это что-то в духе "чуть-чуть нарушить закон"? На мой скромный непрофессиональный взгляд, любое разложение начинается с маленьких допущений. Цитата Как это работает? Это закономерный итог любой ситуации когда полицейские и военные функции оказываются в руках одних и тех же людей. Во всяком случае нелюбимая тобой история именно так и говорит. Цитата Так значит уже не ко всей политике их допускать нельзя?! Армия это изначально внешнеполитический инструмент. Так что эти два понятия неотделимы. Другое дело что я опять же отталкиваюсь от представлений об идеальном мире, где внутренняя политика доминирует над внешней. Цитата Но в общем и целом государство может договариваться с Врагом (С) и искать компромиссы, но не может переговорить с Преступностью (С). Враг конкретен, а преступником может быть любой гражданин. И что ещё хуже, гражданин может превратиться в преступника буквально за одном мгновение. И вообще взрыв мозга, это когда преступника ловят, он отсиживает срок и вновь становиться законопослушным гражданином. Преступность это крайне комплексное социальное явление, которое существовало до войн и спокойно их переживёт. Преступность будет существовать ровно до тех пор, пока существует уголовный кодекс. Такие дела. Цитата Но мы вроде как и не старушек через дорогу переводить просим. А что мы просим? Уложить лицами в пол конкретный десяток человек? Или победить абстрактную преступность во вполне конкретном районе?
Подпись пользователя:
|
14.07.2018 в 20:29, №8781
Цитата Пферцегентакль ( ) Это что-то в духе "чуть-чуть нарушить закон"?На мой скромный непрофессиональный взгляд, любое разложение начинается с маленьких допущений. Армия и так всегда присутствует на территории страны и в определённой степени взаимодействует с окружением. Так почему бы в странах где полицейских не такой ворох горы-океаны как в тоталитарной РФии, не использовать просиживающих штаны на благо? Просто надо сразу описать к каким задача и на каких условиях их можно привлекать. Цитата Пферцегентакль ( ) Это закономерный итог любой ситуации когда полицейские и военные функции оказываются в руках одних и тех же людей. Во всяком случае нелюбимая тобой история именно так и говорит. Но ты же почему-то н предлагаешь армию распустить только на основании того что практически во всех революциях она принимала в большей или меньшей степени активное участие, а в военных переворотах или установлении военных диктатур так и подавно! В частности не во всех южноамериканских странах всё так плохо как ты пытаешься показать. Цитата Пферцегентакль ( ) Армия это изначально внешнеполитический инструмент. Так что эти два понятия неотделимы. Есть объективные причины почему это так и никак иначе? Тем паче что у меня есть сомнения и в истинной историчности посыла "армия = внешняя политика". Как-никак разделение с полицией пошло не сразу и не у всех. Цитата Пферцегентакль ( ) Другое дело что я опять же отталкиваюсь от представлений об идеальном мире, где внутренняя политика доминирует над внешней. В той же РФии вся внешняя политика обслуживает внутреннюю, даря ур-фашистам победы которым нет смысла и врага которого не, но супротив которого стоит потерпеть. Америка как сверхдержава конечно посолиднее во внешней политике, но и у неё даже при безумце во главе, всё же доминирует экономика. Цитата Пферцегентакль ( ) А что мы просим?Уложить лицами в пол конкретный десяток человек? Или победить абстрактную преступность во вполне конкретном районе?
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
14.07.2018 в 20:35, №8782
Цитата Пферцегентакль ( ) Полицейские действия требуют большей гибкости на низовом уровне и меньшей на более высоком. Действия предпринимаемые полицией регулируются жёстким правовым полем, армия же решает вопросы исходя из имеющейся ресурсной базы. Всё это приводит к разнице в приоритетах, пусть разумеется и не в каждом первом вопросе.Армия функционирует выполняя поставленные задачи, в качестве итога получая либо успех, либо провал, разумеется в различных градациях. Тем не менее, поставленная задача весьма конкретна и выполнима, так как армия работает не с абстрактными понятиями, а вполне конкретными материальными объектами. Задача полиции это поддерживать законный порядок. Эту задачу невозможно выполнить даже на уровне концепта. Это не делает её менее необходимой, просто подход для работы с ней нужен совершенно иной. Какие поставленные задачи у 99% армии РФии, кроме той которая шкерится во "внутреннем" конфликте на территории Украины (гаранты целостности це) и гордо бомбит зернохранилища на территории Сирии? Армия - это сборище ленивых дармоедов (в купе с социопатией и прочей кукушкой), которые почти никогда вообще не бывают нужны. Но... Они ведь че-то вроде как занимаются. Тренируются там, защищают базы, чистят картошку. Так что мешает им защищать не свои базы, а целые районы от точно таких же по сути внутренних недоброжелателей?
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.07.2018 в 01:18, №8783, отредактировал Overlord - Воскресенье, 15.07.2018, 14:26
Цитата Пферцегентакль ( ) ут особенно интересен опыт, да-да, Рима. Существовал закон которые запрещал вводить легионы в Рим, собственно его нарушение и стало формальным поводом для начала гражданской войны закончившей век республики. Позже, в Риме появилась преторианская стража... Которая успешно провела большинство государственных переворотов.  И сам пример таки некорректен (ай мин про гвардию, а не про поступок Цезаря). Гвардия существовала полноценно по сути лишь во время принципата. В республике все обходилось культурно. А особенную политическую роль преторианцы начали воротить лишь в эпоху солдатских императоров.Т.е. в период упадка в 3 веке. Все-таки та же гвардия и проч, все это так проблемно и далеко и темно, но лучше обратить внимание на пару вещей: 1) Эдикт Каракаллы. Он оказал ужасающее влияние на Рим имхо и нанес ему непоправимый удар. 2) Политику Гелиогабала(разрушение культа классического деорума т.е. веры римлян), политику Северов как таковыъ(культ Ганнибала - врага Рима и проч), происхождение этих самых императоров. После Коммода начинается редчайшая гадость. И раньше были ПРОБЛЕМЫ с престолонаследием - из 16 императоров только у двоих были дети-преемники а до внуков императорская власть в Риме не доходила просто НИКОГДА. И то по поводу тех двух историки спорят 3)Культурный резкий спад. Описание императоров в классической и высококачественной исторической традиции Рима. Анналы у Римлян писались веками и их сотни были во времена республики. Римляне были историками par excellence, не боялись цензуры, были ребятами умными в этом плане. Сложилась целая традиция. Император мог быть (и был) живым богом, но историки про него могли написать, что он подлец и что он делал не так. Но 3-ий век это черти что. Стоит почитать про Максимина одного - циклоп, борец, таскал лошадей, ломал людям бедра. Таких описаний в серьезном историческом труде перестал делать даже Фукидид, что уж говорить о римлянах, которые уже пропитались эллинской культурой насквозь? История воспринималась как серьезная наука и занятие. ПОмимо того, что это какой-то гротеск, так это и не история, причем не понятно, или это история - или авторы все одновременно просто писать разучились и начали кривляться. Ростом там два с половиной метра и проч. Падение уровня видно у нумизматиков даже(вот тут кстати на мой профанный взгляд спорный момент) и скульптуры. Разрушение классических античных институтов и явлений, как раз последствия первого пункта. 4) Упадок юридической культуры настолько яркий и ощутимый, что пришел в расстройство весь гос аппарат Рима. Уже по сути Рим перестал развиваться юридически. Были определенные личности и работы, но вообще Рим застыл. Нон прогреди эст регреди. Даже некоторые сложные формулы классического права стали падать в пропасть. Т.е. проблема тут именно не в армии и ее использовании в политике. А в том, что варилось в самом Риме. Просто армия на тот момент была единственным сильным(знакомый историк для религиозных институтов использует слово "горячие" институты, армия тоже "горяча") институтом, государствообразующим. Но потом политика толерантности - население массово начинает молиться камням (как Гелиогабал). А потом появится другой институт (и тоже для плебса и варваров в основном ) - церковь. На который Константин и попытается опереться. Итоги известны Офкос тезис про неиспользование армии во всяких таких операциях полностью поддерживаю. Просто и примеры приведены (Юж.Америка), где конституционализма и разделения властей нет как таковых. Соответственно там и офицерства как такового быть не может - культурки не хватает. Тут еще можно смешную корреляцию с СССР увидеть Добавлено (15 Июл 2018, 01:18:19) --------------------------------------------- Под магной картой(в примере про Лондон) я подразумеваю и первую(статейка о неприкосновенности) и вторую,которая петиция о правах, где как раз запрещался ввод военных куда угодно на постой.
Подпись пользователя:
|
15.07.2018 в 15:20, №8784
Цитата Overlord ( ) Он неприкосновенен и никогда туда вооруженные люди не входить вообще никогда. Цитата Overlord ( ) Соответственно там и офицерства как такового быть не может - культурки не хватает. Особенно учитывая что тезисы Пфе строятся на то что это честномундирные но грязномыслящие пиплы лишь только привлеки их к работе, от их дармоедства тут ж переворот устроят.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.07.2018 в 17:18, №8785, отредактировал Overlord - Воскресенье, 15.07.2018, 17:20
Цитата FIRELORD ( ) Вообще-то стандартная полиция тоже вооружена. Но и сравнивать полицию с армией это мягко говоря... Учитывая еще, что офкос Полиции никакой ни при Вильгельме, ни при Карле II и в помине не было. Погуглил собсно этот вопрос - последнее особо тяжкое преступление было в начале 20 века. С перестрелкой. Но дальше - молчок. Цитата FIRELORD ( ) Зачем нужна культура офицерам? А так канеш культура не нужна(это она в 40к не нужна лол). Офицер и армия - это лицо государство. Если твой офицер - это,cкажем, образованнейший и умнейший человек своего времени (чем и были офицеры офицеры в императорских армиях ) - можно представить себе собсно и армию, и уровень дисциплины. Дедовщина почему возникла в СССР? Мушто офицерство было уничтожено как явление. Мушто совковые дяди говорили шо мол ЗАЧЕМ кульутр-мультур. Прапорщиков наклепаем - и в бой. А высококультурный человек не позволит просто дедовщине быть. И все поставит работать так, как должно работать. Поэтому офицеры во всех культурах и всегда были образованнейшими людьми (тот же Печорин). Поэтому вопрос твой в корне порочен сам по себе
Подпись пользователя:
|
15.07.2018 в 18:02, №8786
Цитата Overlord ( ) Особый правовой статус.  Цитата Overlord ( ) Ну и полицейские мягко говоря не военные - гос перевороты устроить не могут по определению. Цитата Overlord ( ) Учитывая еще, что офкос Полиции никакой ни при Вильгельме, ни при Карле II и в помине не было. Цитата Overlord ( ) Погуглил собсно этот вопрос - последнее особо тяжкое преступление было в начале 20 века. С перестрелкой. Но дальше - молчок. Цитата Overlord ( ) Читай про образование русской/французской/английской любой европейской страны и смотри на образование любого из офицеров. Это были грамотнейшие люди. В армию не обязательно идут служить люди исключительно тупые. Есть ещё прослойка социопатов и прослойка мразей. Плюс конечно есть отдельный случаи объёктивного, вынужденного выбора военной карьеры и конечно я не утверждаю что все кто защищал Россию во Второй Мировой сплошь дураки, маньяки и ублюдки. Конечно когда речь идёт о вынужденном работают иные законы. Цитата Overlord ( ) А так канеш культура не нужна Цитата Overlord ( ) Офицер и армия - это лицо государство. Культура нужна человечеству в целом, а не выделяя её по каким-то сегрегирующим критериям. Армия - рудимент отсталых умов и человеческой мразотности. Она пока ещё отчасти необходима, но это повод дял стыда, а не гордости. Если ты конечно не ур-фашист или ещё какой отсталый. Ну и опять же, о чём вы всегда забываете - тот же Пферц патологически, поправка на время. Да, "исторически" человечество было в иных условиях и полезность армии прежде была выше, а значит разумные люди того времени могли находить объективные причины военной карьеры, которых теперь нет. Цитата Overlord ( ) А высококультурный человек не позволит просто дедовщине быть. Байки про "честь мундира" и прочий спам для недалёких это действительно хорошо, потому что лучше когда худшая прослойка общества мнит себя элиткой и ведёт себя пусть надменно, но скажем так "по отечески", чем когда она понимает кто она есть на самом деле и ведёт себя как орг. преступность, коей и является.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
15.07.2018 в 19:52, №8787, отредактировал Overlord - Воскресенье, 15.07.2018, 21:52
Цитата FIRELORD ( ) Я же просил логичные доводы Цитата FIRELORD ( ) Про это я писал, лишний раз подчёркивая что Пферц не прав.Е Цитата FIRELORD ( ) Я же про это уже писал.В армию не обязательно идут служить люди исключительно тупые. Есть ещё прослойка социопатов и прослойка мразей. В армию изначально не брали ни тупых, ни социопатов. Возвращаясь к Риму - служили 4 сословия из которых составлялись Центурии (после реформу царя Туллия офкос). 5 сословие пролетарии - им не выдывали оружия даже, нищие слои. Потому что у них нечего и защищать. 4 слой да, бедный, но нищий. Бедный и талантливый как раз - иди в армию - способный поднимется - глупый умрет. Прекрасный дарвинистский институт. Поэтому Рим - это urbi et orbi. А не потому что ГУМОНИЗМ. Поэтому примерно можно понять, что как раз самые тупые,cоциопаты и мрази изначально в армию не попадали. Либо в самой армии быстро отсеивались. В средневековье же одними из самых страшных ребят были Швейцарские наемники. Аля индийская каста убийц. Все подчистую аристократы. Ребята жесткие, но умные. Одни труды Макиавелли говорят как бы о том, что война - это дело не чандалы, а именно что полисная аристократия там и воевала. Массово начнется положение меняться в конце 19в и начале 20в. Цитата FIRELORD ( ) Я не имбицил что бы верить в настолько полнейшую чушь. Цитата FIRELORD ( ) Армия - рудимент отсталых умов и человеческой мразотности. Сегодня кстати юбилей - В.Беньямина. Тоже как ты говорил,насилие нильзя опровдать и лигитимизировать - очевидно еврей и покончил с собой, когда фошызды гнали его метлами облитыми мочевой кислотой из Франции. Человек интеллигентный, но по интеллигентски - глупый. Как и правильно говорил Ленин - пацифист - это дурак. Собственно насилие и жестокость также человеческая природа. Все остальное - анти-национальная/анти-государственная риторика. И то еврейская сменилась - появилось свое государство и армия стала необходима. Сейчас еврей-пацифист - это нонсенс. Вот сейчас Европа начнет клепать свои армии национальные - мейби увидим последний ренессанс Европы перед окончательным закатом и тьмой. Но это офкос так. Влажные мечты паневропейца. Цитата FIRELORD ( ) Если ты конечно не ур-фашист или ещё какой отсталый. Цитата FIRELORD ( ) Вообще с этим посылом и то что за ним стоит я согласен.Байки про "честь мундира" и прочий спам для недалёких это действительно хорошо, потому что лучше когда худшая прослойка общества мнит себя элиткой и ведёт себя пусть надменно, но скажем так "по отечески", чем когда она понимает кто она есть на самом деле и ведёт себя как орг. преступность, коей и является. Это высеры и гадость левацкой пропаганды. В условиях 19 века использование негуманных видов оружия и методов ведения войны(иприта, геноцида равного,конц.лагерей) было бы просто-напросто невозможно - выдуманная честь мундира. Вражеские армии в 19в. награждали самых храбрых солдат вражеской армии орденами национальных государств. Вот уж дикари! Поэтому Жека прально говорил - гражданская война в США- это последняя война джентльменов. Потом начали накидывать плебс на дзоты - полилось сразу. Наполеон братался с русскими пленными и вручал им медали, до тех пор, пока русские не стали привлекать в войну простое население - дикость для Европы. Медсестры лечили солдат с обеих сторон и прочее и проч. Офкос, жестокость и насилие было - война же. Но ни один конфликт 19 века нельзя сравнить уже даже с первой мировой, где как раз пошли твои мерзавцы и подлецы. И когда же к власти пришли ефрейторы и недоучки духовных семинарий - сразу же полилось. Европейские войны того периода всегда были очень интересными и дикими для нас и для людей 20в(пример та же Крымская война, c кучей интересных и благородных поступков с обеих сторон. Таких в 20 в. просто не могло быть по определению). Потому что как раз воевали джентльмены(причем тут твои мерзавцы и подлецы и ублюдки жестокие я хз). Исключение кстати было в 19в. лишь с турками. Но мушто они были не джентльменами явными ) Бисмарк вот в захваченной Австрии даже парад победы не проводил по главной площади Вены -зачем?) Равный победил равного - а это унижение. Зато парад в Париже устроили немцы грандиозный - ибо тут уже слабый (немец) победил субгегемона европы. И то все культурно. С Луи-Наполеоном чай попили, даже фотографии есть Но это история, там навыдумывали еще и про честь мундира и про образованных людей. Черт с ней А покуда в России будут "офицеры" как Путин, а не как Скалон... Ну такое уже вряд ли будет. Потому что не-ур-фашистский, а самый либеральный Ислам с уммой(где кстати для нас, христиан, даже гражданства нет. А для язычников и атеистов вообще смерть -самый страшный грех же) покажет, как не иметь национальную армию и культуру как таковую. Ибо культурно Ислам уже побеждает (хотя бы тем, что он более природен и естественен, чем Запад). Еще 50 лет дай боже Европа будет вести риторику как Фаер - и будет второе крушение Рима и цивилизации. Будем Каабе молиться. Как при Гелиогабале. Еще хорошо, что есть прозападная Япония. Чай, свет мейби пойдет с Востока и европейская история станет частью китайской/японской истории. Японцы-то, фаер, гуманисты, как ты любишь. Даже без армии. Кстати, на этом основании Японии некоторые юристы отказывают в государственности. Нету мол, у вас максимум - местное самоуправление и 20к рыл в миротворческом корпусе
Подпись пользователя:
|
16.07.2018 в 02:13, №8788
Цитата Overlord ( ) Если Пферц говорил про то, что полиции не было - то он прав и более чем абсолютно. Более менее похожие на полицию были ребята - охранники дорог во Франции всякие во времена феодального объединения и проч. Кромвельские те же ребята - это явно не полиция. Но и на армию полноценную не тянет. Цитата Overlord ( ) Как ты думаешь, почему петиция о правах запрещала простой войск на территории аристократов? Просто сам подумай. И подумай, почему военным нельзя в район Сити, где жили банкиры и богачи из палаты лордов/общин. И почему из-за этого все стали называть Петицию магной картой Например оградить элиту от контакта с худшими гражданами за вычетом формальных преступников. Цитата Overlord ( ) В армию изначально не брали ни тупых, ни социопатов.  Цитата Overlord ( ) Поэтому примерно можно понять, что как раз самые тупые,cоциопаты и мрази изначально в армию не попадали. Либо в самой армии быстро отсеивались. Здоровый человек в армию не пойдёт. Если только от безысходности. Цитата Overlord ( ) В средневековье же одними из самых страшных ребят были Швейцарские наемники. Аля индийская каста убийц. Все подчистую аристократы. Ребята жесткие, но умные. Цитата Overlord ( ) Все, понял. Пфе,зачем ты с ним разговариваешь?) А так он тоже постоянно ливает с неудобных вопросов. Не прям уж всегда он "разговаривает". Цитата Overlord ( ) Армия - это часть института под названием государство. Цитата Overlord ( ) Во многих философско-политических и проч. трактатах армия является признаком государственности самой по себе. В юриспруденции кстати тоже. Мне нужны логические доводы. Цитата Overlord ( ) Как и правильно говорил Ленин - пацифист - это дурак. Так что спасибо за пруф. Цитата Overlord ( ) Собственно насилие и жестокость также человеческая природа. Цитата Overlord ( ) Все остальное - анти-национальная/анти-государственная риторика. Мне как раз плевать на сегрегации в том числе по национальному или государственному признаку. Это Пферц готов убивать ради клочка земли, я же человек психически здоровый. Цитата Overlord ( ) И то еврейская сменилась - появилось свое государство и армия стала необходима. Сейчас еврей-пацифист - это нонсенс. Я же делю всё лишь на правильное и не правильное. Цитата Overlord ( ) Вот сейчас Европа начнет клепать свои армии национальные Ну и конечно куда без денежного вопроса. Цитата Overlord ( ) Молодец, еще новое слово выучил, которое везде вставляешь. Цитата Overlord ( ) Только любой "ур-фашист" (абсолютно богомерзкий постмодернистский термин) -скажем, Эвола или Хайдеггер - даст фору тебе и любому не ур-фашистскому деятелю Цитата Overlord ( ) Как и тому же Эко, при всем моем уважении к нему, как к хорошему писателю, но еще не мыслителю. Повторюсь - будь просто правым. Тебе бе же легче станет. Цитата Overlord ( ) Наполеон Если бы ты примеры уровня солдат-солдат привёл, а так не показатель не разу. Цитата Overlord ( ) Медсестры лечили солдат с обеих сторон Они очень косвенно относятся к обслуживающему персоналу и вообще никак к такой благородной и действительно уважаемой (в жопу "честь" военных) работе как доктор или медсестра. Цитата Overlord ( ) покажет, как не иметь национальную армию и культуру как таковую Ну и до кучи я никогда не призывал распустить допустим только армию РФ. Я лишь отказываю армии в каком-либо уважении, понимая что из-за таких как путин и его коллеги из нескольких десятков других стран, ровно как и части народонаселения этот бесполезный по своей сути рудимент всё ещё нужен.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
16.07.2018 в 10:29, №8789, отредактировал Overlord - Понедельник, 16.07.2018, 10:38
Цитата FIRELORD ( ) Вариантов множество.Например оградить элиту от контакта с худшими гражданами за вычетом формальных преступников. Цитата FIRELORD ( ) Опять продолжаешь передёргивать Цитата FIRELORD ( ) Например оградить элиту от контакта с худшими гражданами за вычетом формальных преступников. Цитата FIRELORD ( ) В армии нужны либо социопаты, у которых damaged мозга позволяет убивать других людей, либо дауны у которых мозг настолько девственно гладок, что они по тем или иным выдуманным причинам истово веруют в свою миссию (собственно от сюда и вечные попытки выставить врага нелюдями, что отлично обыграно в Чёрном Зеркале). Ну или нужны мрази, ради своих интересов готовые идти по трупам.Здоровый человек в армию не пойдёт. Если только от безысходности. Поэтому умнейшие люди шли умирать и воевать за Родину. Фуер. Есть вещи, которые дороже твоей работы в офисе, 50к дублей и жены. Можешь оправдывать свой инфантилизм сколько хочешь. Не пойдешь воевать ты за свой кусок - другие люди за твой кусок и тебя поюют.Цитата FIRELORD ( ) Зачем ты постоянно вначале заявляешь что я мол не прав, а потом в соседней части ответа пруфаешь? Очень опроверг. Они не были ублюдками - ублюдками стали твои антигуманные леваки. Начиная с Ленина. Который привел Европу ту же в нынешнее беспомощное состояние. Цитата FIRELORD ( ) Возможно потому что он как бы не хотел веровать в иное всё же понимает разумом что я прав?А так он тоже постоянно ливает с неудобных вопросов. Не прям уж всегда он "разговаривает". Цитата FIRELORD ( ) Мне нужны логические доводы. Цитата FIRELORD ( ) Уж кому как не этому выродку было критиковать прогрессивно настроенных людей, отказывающих ему в механизмах его борьбы.Так что спасибо за пруф. Цитата FIRELORD ( ) Командиры такого ранга даже в СССР редко "плебсом" были.Если бы ты примеры уровня солдат-солдат привёл, а так не показатель не разу. По поводу пруфов. Жуков - деревня. Без образования (Цпш) Тимошенко - деревня. Без образования. Василевский - деревня. Есть военное образование какое-то. Конев - деревня. Без образования. Сравним с немцами. Паулюс - не оконченный юрфак, военное образования. Дёниц - военное образование. Манштейн - военное образование. На лицо фроер превосходство людей без образования Цитата FIRELORD ( ) Они очень косвенно относятся к обслуживающему персоналу и вообще никак к такой благородной и действительно уважаемой (в жопу "честь" военных) работе как доктор или медсестра. Абсолютно проигнорировал награждение, абсолютно проигнорировал про газ и Крымскую войну. Ты вопроса не знаешь Фроер. Тебе поясняешь - ты кидаешься с детскими криками я прав!!! прав-прав. Молодец. Цитата FIRELORD ( ) Ну и до кучи я никогда не призывал распустить допустим только армию РФ. Я лишь отказываю армии в каком-либо уважении, понимая что из-за таких как путин и его коллеги из нескольких десятков других стран, ровно как и части народонаселения этот бесполезный по своей сути рудимент всё ещё нужен.
Подпись пользователя:
|
16.07.2018 в 10:39, №8790
Цитата Не прям уж всегда он "разговаривает". Вам просто и так весело. Запустили здесь такую же бессмысленную демагогию как и во флудилке. Цитата военизированные отряды аристократов О_о Цитата швейцарские наемники в средневековье были страшнейшими. Это были сотни-пара тысяч аристократов о_О
Подпись пользователя:
|
| |||