В дальнобойности рулит всяко артиллерия и компания.

которая и своих жахает

Собственно постоянно. Империум взаимосвязан и взаимозависим.

Все чертежи обязаны отправлять на Марс.

Я думаю потому что она энергозависима и требует ряда не мало весящих и занимающих не малый объём систем. В ином случае её бы выдвали Следопытам, хот бы в урезанном виде.

Отлично, но даже самый фанатичный Тау на форуме высчитал, что на один БСК приходится аж шесть пехотинцев (а он явно занижать мощь Тау не будет). Пехтура всё равно основа.

А с чего ты про автоматы вспомнил?

Т.е., например, 3% это очень мало. Но десять раз по 3% это уже солидная треть.
А если 5% по 10 раз?
Или если если 7% по 7?
Уже половина.
Именно потому я вспоминал всё имперское оружие.

Есть расы с крытыми возможностями типа некров, но по твоему Тау превосходят их, так что молчи уж, говоря о порочности позиции))

Когда иной раз весь флот-улей можно зачистить вместе с планетой, а этого не делают - это именно подыгрыш и ничего более. Такими тупыми быть нельзя.

Во-первых не просто, но восполняемый.
Во-вторых он может жертвовать планетами сотни тысяч лет, учитывая сколько их у него.

Тебе можно реилу пиарить, а мне пользоваться этим нет значит)) Ну ок, но вообще помимо основной пушки, есть ещё и спонсоны, которые в двух вариантах из трёх представляют импулсьску, а в третьем другую, но тоже кинетику - самарты. И того из двух боевых танков импульска всё равно в большинстве.

Откуда инфа?

Собственно видимо моя главая методологическая ошибка, в том, что я думаю головой, а не верю описанной в общих чертах фантастики. Потому я исхожу из потребностей какие бы были в реальном бою такого типа, а не из того, что кому угодно можно описать "они всех победили" и радоваться.

И огнемёт лучше чего либо зачищает узкие пространства.

Можно конечно всё снести нафиг, но тут у Тау тоже проблемы. Проникающий эффект хорош, а фугасный - нет.

Лазган да, превосходит, как и шутты орков. Ну и биооружие минимальны тиранидских организмов.

С эльдарами или некрами видимо никто и не остался в живых, чтобы сравнить. Ну или же у Тау появился свой Метью Вард только не больной на голову, а совершенно больной на голову олигофрен с детства.
Кажется его зовут Джерими Веток.

Вракса же, того же, не было бы в реале вообще.

В реале не было, а вот в Вахе - был.

И что бы это мешало тау иметь пушки круче, чем у КД и некронов?

Софист ты мастерский. Элегантно переводишь стрелки от разговора о том, как над Тау издевались Тираниды и от того, что над Империумом они бы так издеваться не смогли. И так ведь не одни лишь тиры могут адаптироваться. Есть и иные жуткие расы в галактике.

Быть может тем, что они флаеры, которые как ты сам писал ранее проще засечь даже в автоматическом режиме и тем, что им нужно выти в прямую видимость на цель, ну или же как обычно послать толпы наводчиков и надеяться, что их не убьют.

Mother darling!
Гвардейцы Эльдар низкокачественная пехота... Это абзац, абзац не меньший, чем превосходящие в технологиях некронов Тау.

На остальное даже отвечать нет смысла, ибо ответ должен быть таков:

А если у ИГ будут гренадёры и мы сможем сравнивать сугубо оружие, без обмана, мы увидим, что ИГ с 1 ХБ будут выбивать в среднем 2,25 ВО, а ВО, причём не шестеро, а равные десятеро всего 2,08(3). А если у ИГ будет ещё допустим простая плазменка (пуская даже против ВО она и избыточна), то счёт будет 2,541(6) против 2,19(4), причём я уже учёл возможность плазменки бахнуть в имперских потерях, чтобы быть максимально объективным.
И того вопрос - нужно ли вроде как элитной армии Воинов Огня оружие, которые сможет поднять их до уровня оппонентов, которые вроде как от числа воюют а не от мощи, остаётся открытым.
И это при том, что 70% отряда ИГ полагаются на безумно надёжные и минимально требующие боеприпасов лазганы.
Т.е. ИГ и снабжать проще и КПД выше.

Ага, конечно. Разве что размером с человека, а так всё норм:

Лишнее место в очень не маленьких экзоскелетах видимо занимают личные вещи пилота, вроде плюшевых мишек или запаса зубных щёток на все сорок лет жизни.

Учитывая, что ты пытался пересказать настолку, предлагаю тебе перечитывать кодекс, прежде чем подобное пишешь)
Девастноры несут оружие мощнее, а тем более Терминаторы. Даже по обычной настолке.

Опять софистика. Всё верно вроде говоришь, да вот беда - разговор не о том. Не о взаимодействии а о том. кто больше зависим о техники и ты сам этот разговор поднял.

Судя по тому что я читаю - везде. Ну может просто зверский дивинизм, я уж не знаю.

Да, именно потому я использую такой простой критерий как то, сидит ли солдат в броне или носит её, пускай даже с её помощью.

Я честно издеваюсь на тем, как ты с одной стороны приводишь даже книги в пруф, с другой стороны отсеиваешь подобные книги как "фанфики".

Да, похоже мы ходим по кругу.
Хорошо ещё, что некоторые фанаты Тау понимают значимость дробовиков в бою в городе, а не скрываются за ширмой настолки

плазма ранит Кризиса с вероятностью 83,(3)%, а импульска КД с вероятностью 22,(2)% даже по настоке, к вопросу о том, "зачем нужна плазма" и что "пехота ВО специалисты в борьбе с пехотой" ты не приводил).

Как-то ты очень странно себе бой в городе представляешь.

Как-то ты очень странно себе бой в городе представляешь. С одной стороны ты отмечаешь имперскую архитектуру в плане больших дорог между домами, с другой забываешь про монолитную застройку, когда у тебя вдруг с крыши ведут огонь на большущую дальность.
Всё достаточно просто - угловые дома и следующие за ними. Улицу ты может и простреливаешь, но там никого нет, чтобы добраться до врага нужно завернуть за угол и тут же попасть под огонь всего и вся и тут слабая броня бронетехники Тау будет ролять как никогда. С крыш же, можно будет обстреливать только соседние дома и улицу. Именно так и будут поступать обороняющиеся и у них преимущество - на улицах их и нет особо (а вот Тау есть), а стрельба из дома в дом это паритет, а не победа. Далее далеко не везде улицы огромны и если по центральным магистралям могут вышагивать титаны, то бедные и промышленные кварталы это причудливое переплетение проходов и домов и там на Тау оторвутся в полной мере.

Видимо я что-то не понимаю в бронебойных ракетах.

Мне всегда казалось, что бронебойная ракета, это бронебойная, а в не всёломающая ракета, в которой поражающая сила осознанно зауженна и направленна в одну точку для пробивания брони. Конечно определённая разрушающая способность присутствует, но она не сравнима даже с простыми фугасами той же массы.

Так вот, я ответственно заявляю - тогда реилган именно тот самый каменный топор, благо настолка в этом плане явно за меня, приведённые мной примеры мощнее реилгана.

Т.е. для Тау, но у них нет и осадников.

Я это не брал в расчёт

Я рассуждаю тут по миру, а не по настолке.

Потому я рассматривал только оружие, реально способное поражать цели за укреплениями.

Может и должны быть но не ровны даже близко.

Щит защищает только носителя. Это просто ещё одна модель, в которую могут попасть за место ВО. А могут и не попасть.

Потому что авторы ИА пиарили Тау. Тогда они тоже были самыми отсталыми в плане фанов и первый же кодекс после расхваливания Империума посвятили Тау.
В частности сканеры Форджевцы придумали только к 4-й книге, а Тарос - 3-я.

Империум не раз убивавший всех Тау на пленетах уже давно (относительно, мы вообще с Тау недавно по глактическим меркам контачим) достал всё, кроме протипов ну и живых Эфирных (и то вроде ловил).

При этом не мог быть зная бек.

Здравый смысл. Чем у расы, которой минимум 60000000 лет...
Даже в превосходсто над КД ещё можно было поверить после неких обильных возлияний, но некронов. Это абзац.

Продолжаем холивар или ну его нафиг?

Тиранидов тау выпилили вполне успешно, а вот у Империума последние выжрали много, много больше.

И какой-то Левиафан, который рубится с локальной орочьей империей, внушил имперцам "шок и трепет". Так что, да, ниды издеваются над империумом не так, как над тау, а намного жестче.

Вновь маоизм фиксед. И если уж ситуация такова, что приходится задумываться об экстерминации планеты для расправы с тиранидами, то сама экстерминация будет несколько затруднена. Тираниды не желают содействовать в благом деле своего уничтожения.

Тау могут вообще стрелять игнорируя ЛЮБЫЕ укрытия. Это как-то полезней, чем просто наличие огнеметов и фугасных боеприпасов.

Совершенно верно.

Соглашусь. Тау всяко сильнее Империума. А серьезно - почему Империум десять тысяч лет бессилен против численно несоизмеримо меньших противников. Ты же сам уверял, что Империум - самое большое государство, что ИГ - самая большая армия, только вот это имеет и оборотную сторону - клиническое убожество. Маоизм, как и было сказано.

По твоей логике рыбы-латимерии должны быть более развиты, чем люди. Народы, которые просуществовали долго, должны быть более развиты, чем молодые, но вот Китай древнее России, однако, техническое превосходство не на его стороне, а если уж сравнить с куда более молодыми США...

Длительность существования не гарантирует уровня развития само по себе.

С тех пор прошло много лет (посмотри на дату ИА 4). Где успехи Империума в деле обнаружения невидимок. Способен ли он вообще их обнаруживать?

Тиранидов тау выпилили вполне успешно

И какой-то Левиафан

Ключевые слова - "взрывается внутри цели".

Пехота с 5+ арморсейвом и оружием, дальностью меньшей, чем у карабина тау? Ну если ты считаешь это высоким качеством...

невидимок

Или невидимок, у которых и дроны не видимы.

Достаточно несколько дронов.

Софистика хорошая, годная. Одобряю! Только вот перемена на гренадеров не изменит дальности. Где у тау работает все подразделение - у ИГ только непосредственно хеви-болтер. Три выстрела против шести.

За сколой

Где успехи Империума в деле обнаружения невидимок. Способен ли он вообще их обнаруживать?

Экстерминация планеты не составит труда.

Мы уже прекрасно увидел по моим выкладкам что при прочих равных Гвердецы мощью оружия Тау превосходят в том же числе на порядок.

По факту будет О выстрелов импульсок против болтера, ведь ХБ по твоей же любимой настолке имеет большую дальность, о чём ты упорно умалчиваешь, при этом пиаря свои импульски.

Усиленная импульска, кстати, имеет дальность 42

48

Во - тем более! Так что ХБ не поможет. Я бы юзанул "Василиск" или ракеты - так надёжнее.

Всё-таки ты жирный-прежирный тролль в купе с дивинистом. Ты обожаешь тыркать дальность Тау, но упорно скрываешь то же самое у Имперцев. Мы уже прекрасно увидел по моим выкладкам что при прочих равных Гвердецы мощью оружия Тау превосходят в том же числе на порядок. Ты упорно это скрывал, но коли уж ты фан-префан настолки. то получите и распишитесь. Далее начинается выдумывание про дальность. Так вот, я объективно рассмотрел среднюю боевую ситуацию. Бой на высокой дальности, но все во всех попадают. В принципе часто бои на пересечённой местности такие. Ты же начинаешь заливать про высокую дальность, отлично. Только ты нагло врёшь про шесть импульсок против одного болтера. По факту будет О выстрелов импульсок против болтера, ведь ХБ по твоей же любимой настолке имеет большую дальность, о чём ты упорно умалчиваешь, при этом пиаря свои импульски. Так что будет рейтинг 1,25 трупов ВО против НУЛЯ трупов ИГ, сколько бы ВО не было, 6, 10 или сто тысяч. Вот твоя логика. Будешь заливать (а по другому и е скажешь), что мол Тау подойдут или дальность будет чем-то ограниченна - так ровно на те же 6 дюймов что Тау менее дальнобойны в этом случае они превосходят ИГ в обычном оружии. Тогда получается что по твоим же словам я буду прав и твоё использование у меня взятого термина софистика - не более чем та самая софистика и есть, ну или троллинг на пару с враньём. не скажешь - тогда ХБ будет беспрепятственно расстреливать ВО в любом количестве. И да, у ИГ есть оружие с ещё большей дальностью, вплоть до такой, какую у Тау не имеет никто из лёгкой, того же класса, пехоты и даже из БСК подобное носят только самые тяжёлые экземпляры, очковой стоимостью идущими в категории танки. Так что хватит уже, я давно понял как ты ведёшь дискуссию.

Усиленная импульска

Только не в стрелковом. Импульска на порядок мощнее лазгана, чуть мощнее хеллгана, равна болтеру = это очень хороший показатель. В артиллерии - да, ИГ сильнее. Но в пехотном вооружение ИГ слабы, что компенсируется неплохой техникой.

Народы, которые просуществовали долго, должны быть более развиты, чем молодые, но вот Китай древнее России, однако, техническое превосходство не на его стороне, а если уж сравнить с куда более молодыми США...

Длительность существования не гарантирует уровня развития само по себе.

Ну они хоть сами ГВ.

Вракса же, того же, не было бы в реале вообще.

Дивнюк не принимает официальный бэк. Официальный бэк не принимает здесь только ты. Выводы?

Всё не могупонять, ты супердивинист, или супертролль...

Всё-таки ты жирный-прежирный тролль в купе с дивинистом.