Навигация по сайту
Модератор форума: Пферцегентакль, Эскил, Shepard  
Огнём и Мечом
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
06.02.2019 в 21:12, №1
ОиМ обсуждения теперь тут.
Обсуждение #1: http://warhammergames.ru/forum/98-4222-1
Обсуждение #2: http://warhammergames.ru/forum/147-4341-1
Обсуждение #3: http://warhammergames.ru/forum/147-4388-1
Обсуждение #4: http://warhammergames.ru/forum/147-4647-1
Обсуждение #5 https://warhammergames.ru/forum/147-4749-1

Сюда постить готовые тексты: http://warhammergames.ru/forum/98-4197-1


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.08.2020 в 19:20, №2731
Цитата Пферцегентакль ()
через национализацию банков и промышленности
У нас наоборот государство хочет в любое предприятие, даже имея там 0,1% акций, засунуть своего представителя, чтобы отдавать указания. И чтобы частники в независимости от своего профиля и сферы занятости отчисляли часть средств и брали на своё попечение не рентабельные предприятия только по тому, что они частники. Можно сказать, ты как президент наш и думаешь в этом плане.
Цитата Пферцегентакль ()
Иначе это просто замены одной головы гидры на другую.
В данном случае твоё предложение - это усиление существующей гидры. Что всех переиграла в своё время и под конкретно себя всё обустроила, проведя два референдума в своё время.
Цитата Пферцегентакль ()
И вообще, мог бы псто написать.
Борюсь за нет. Это прям челлендж. Я два раза блок пробивал. Но третий раз ни одно средство не проходит.)


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
09.08.2020 в 19:26, №2732
Цитата
в любое предприятие

Так ли в любое? Я вот думаю что нет.
Цитата
В данном случае твоё предложение - это усиление существующей гидры.

Короля делает свита. Если ты поменяешь монарха на другого, при сохранении всего аппарата управления, то на какие перемены курса можно рассчитывать? Если при текущем режиме существуют какие-то крупные капиталы, то значит с государством они работают в связке - иначе и быть не может. Более того, капиталы и идут в политику для обеспечения своего коммерческого процветания. То есть политическая элита, основанная на этих капиталах, просто при смене лидера никуда не уйдёт - деньги то всё так же будут в их руках. Более того, все выдвиженцы в лидеры это представители всё той же самой элиты, разве что из разных кланов.
Цитата
Борюсь за нет.

???


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.08.2020 в 19:34, №2733
Цитата Пферцегентакль ()
Так ли в любое? Я вот думаю что нет.
У нас хотели такой закон для приватизации ввести, к примеру. Не знаю ввели ли в итоге, но белорусский бизнес в то время вместе с инвесторами подняли достаточный вой, чтобы его отложили.
Цитата Пферцегентакль ()
Короля делает свита.
У нас король создал свиту. Все кто были до второго референдума уже не во власти. У нас даже было два парламента одновременно, где с одной стороны был старый, а с другой набранный с нуля президентом. Работали одновременно, пока старый окончательно не распустили. Также с конституционным судом. Также с министерствами и так далее.
Цитата Пферцегентакль ()
Если при текущем режиме существуют какие-то крупные капиталы, то значит с государством они работают в связке - иначе и быть не может.
Они государственные в основном. В те же частные банки государство ввело управленцев из Национального банка в принудительном порядке для надзора и участия в принятии решений.
Цитата Пферцегентакль ()
Более того, все выдвиженцы в лидеры это представители всё той же самой элиты, разве что из разных кланов.
У нас сейчас выдвиженец жена белорусского блогера, чьего мужа посадили при попытке балотироваться в президенты. Чисто жена посаженного блогера. Собственно за неё и топят.
Цитата Пферцегентакль ()
???
Долго объяснять.)


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
09.08.2020 в 19:45, №2734
Цитата
У нас хотели такой закон для приватизации ввести, к примеру.

Кому принадлежат первые 5 крупных банков? Гугл вот говорит что иностранным капиталам.
Цитата
У нас король создал свиту.

Хвост не может вилять собакой.
Цитата
Они государственные в основном.

Самый большой пакет акций белорусского банка у казахов, например.
Цитата
жена белорусского блогера

Он на жизнь блогерством зарабатывает? К тому же нет ничего более мерзкого и продажного чем "свободная" журналистика.
Цитата
Долго объяснять.)

Но псто-то нужен!


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.08.2020 в 19:52, №2735
Цитата Пферцегентакль ()
Кому принадлежат первые 5 крупных банков? Гугл вот говорит что иностранным капиталам.
Белгазпромбанк тоже по гуглу вам принадлежит. На деле недавно он стал наш. И сидит там наш человек из правительства, посаженный туда президентом, отчего ваши инвесторы негодуют. В остальные также ввели государственных управленцев в независимости от доли государства в них.
Цитата Пферцегентакль ()
Хвост не может вилять собакой.
В данном случае собака приделала себе деревянный хвост степлером.
Цитата Пферцегентакль ()
Самый большой пакет акций белорусского банка у казахов, например.
Какого из?
Цитата Пферцегентакль ()
Он на жизнь блогерством зарабатывает? К тому же нет ничего более мерзкого и продажного чем "свободная" журналистика.
Нет был частником. Хотел выкупить дом в деревне и обустроить в нём кафе. С этой истории его деятельность и началась.
Цитата Пферцегентакль ()
Но псто-то нужен!
Мне пока интересней, что будут делать внутренние войска.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.08.2020 в 21:05, №2736
В общем, телега еле работает через арабские прокси, viber, vk полный минус. Новостные порталы государство валит. С 20.30 все пошли к площади и на них по звукам спустили собак с бронетехникой.

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
09.08.2020 в 21:24, №2737
Цитата
В остальные также ввели государственных управленцев в независимости от доли государства в них.

Интересно как это работает.
Цитата
Какого из?

БТА Банк, а точнее его пакет. Там холдинги через холдинги.
Цитата
Хотел выкупить дом в деревне и обустроить в нём кафе.

Гугл говорит про какую-то студию видеозаписи.
Цитата
все пошли к площади

А все, это сколько?


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
10.08.2020 в 01:30, №2738
В общем, я не верил, ты не верил. Но с момента моего последнего поста и до момента этого у нас в столице минимум отрубили мобильный Интернет, а стационарный не пускал ни на один сайт вообще. Если я два раза мог обходить блоки, то потом не работали ни VPN, ни Tor, ни SSH. По стране во многих городах, причём не только областных люди повыходили на площади, в некоторых ОМОН и другие служащие сложили щиты, в других омона не было. Но это меньшинство. В большинстве идут столкновения на площадях. А в Минске очереди из резиновых пуль и прочее по списку. Уже 4 часа по сути идут столкновения в городе. МВД собрало экстренное совещание и создало оперативные штабы.

Я офигел, что они всё обрубили и я мог только получать инфу из телеги, благодаря проксям криптоанархистов, да арабов. И больше ни к чему я доступа не имел, ибо обрубили в городе всё, кроме сотовой связи по сути.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
10.08.2020 в 02:12, №2739
Цитата Пферцегентакль ()
А все, это сколько?
По сути у протестующих было два плана за две недели до начала событий. По-первому они собирались в группы у участков, потом шли в центры своих городов, где требовали бы честных перевыборов. Второй план подразумевал рабочие стачки по стране на следующий день, если бы ОМОН и другие применяли силу. Но из-за действий ОМОНА и всего, что было раньше народ начал массов стягиваться всё больше и больше от каждого из районов. Причём больше и быстрее, чем больше шло информации о выходах из других городов и чем больше ОМОН применял силу и средства. В результате первого жёсткого противостояние и видимости, что в других городах народ то тоже не сидит в стороне - всё понеслось.

Ну и спасибо и большая благодарность крипто-анархистам, фондам свободы интернета и другим деятелям свободы интернет пространства. Помощь в генерировании прокси и так далее помогла протестующим. И они до сих пор сидят и генерят новые, да кидают нужные прилаги методы обхода блокировок. Интернет и любители анонимности рулят. Пару я итак знал, но не думал, что они в эту движуху вольются по просьбам парней из РБ, да позовут своё сообщество.

А за вышедших людей берёт лично у меня гордость. Я, конечно, понимаю, что ты скажешь о капитале и закулисных игроках. Но у нас не было вашей приватизации с семибанкирщиной, последующей борьбой кланов и прочее. У нас было противостояние парламента и президента и всё-таки как по мне - это другая ситуация.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
10.08.2020 в 08:29, №2740
Цитата
Второй план подразумевал рабочие стачки по стране на следующий день, если бы ОМОН и другие применяли силу.

При капитализме, единственный способ оказывать влияние на правящий класс, это бить его по кошельку. При том, в современном обществе больнее даже не забастовки на предприятиях реальной промышленности, потому что большая часть экономики уже давно в мыльном пузыре, а по логистическим узлам. Прежде всего ж\д ибо по ним основная нагрузка, но про почту с телеграфом в наше время забывать нельзя - если перебои со связью начнутся не по желанию правительства, а просто сами по себе, вот тогда вы и узнаете что такое настоящие репрессии. Проблема только в том, что тут нужно держатся месяцами, а современные твиттерные революционеры так не умеют. Да и эти самые революционеры так же и не работают в важных сферах экономики.
Цитата
Я, конечно, понимаю, что ты скажешь о капитале и закулисных игроках.

Не таких уж и закулисных. Просто если действительно случится невиданное чудо и Лукашенко свалит в Ростов, вопрос конечно ждут ли его там, то без каких-то сильных политических требований вы просто получите смену одной клики на другую. Просто посмотри на опыт любых революций за последние 10 лет, а особенно на соседние Майданы, когда каждый раз говорят что вот сейчас заживём с народно выбранным правительством а уже через пол года вновь думают как бы его скинуть.
Мой тебе совет, не принимай участия во внутри буржуазных разборках. Ты потеряешь здоровье, а вот они только получат прибыль. При том что "они" могут оказаться ставленниками вообще иностранного капитала.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
10.08.2020 в 09:40, №2741
Могу только сказать, что у нас больше про борьбу с авторитаризмом. И я опять еле смог сюда зайти, ибо блокировки не ушли.

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
10.08.2020 в 09:49, №2742
Цитата
Могу только сказать, что у нас больше про борьбу с авторитаризмом.

Это здорово. Но дальше что?
Тут ещё старшие товарищи мысль подкинули. Вся эта дичь, это возня внутри текущего правительства - что ситуация с нашими мерками, что 80% проголосовавших "за", это попытки лишить Лукашенко опоры проводимые его собственной свитой. Тут ведь не нужно быть гением политики что бы понимать что рисовать такой экзитпул - чистая подстава и красная тряпка для быка. Лукашенко единственное что в такой ситуации может провернуть, это максимально жёстко подавить все волнения, хотя бы на пару месяцев, а после начать активно выставлять самого себя на аукцион внешним силам, но с учётом того что он такой у вас многовекторный, ничего путного из этого может и не выйти.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
10.08.2020 в 09:54, №2743
Цитата Пферцегентакль ()

Это здорово. Но дальше что?

Думаю всё сойдёт на нет. Если честно. Вчера было великолепное зрелище по стране впервые за все его сроки президенства. Не "вставай страна огромная, вставай на смертный бой", но мы стали ближе к этому.
Цитата Пферцегентакль ()
Вся эта дичь, это возня внутри текущего правительства

Ох нет. Вообще не близко.)
Цитата Пферцегентакль ()
это попытки лишить Лукашенко опоры проводимые его собственной свитой.

Считай это всё не Ермошина и будь Интернет я бы согласился, но эта совсем не та фигура, что будет вставлять палки в колёса конкретно текущему президенту. Конкретно ему - точно нет. А она и есть глава ЦИК.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
10.08.2020 в 10:05, №2744
Цитата
Думаю всё сойдёт на нет. Если честно.

Пока нет лидера, нет какой-то организации направляющей протест. Я даже гарантирую что внутри протеста, если начнётся какой-то предметный разговор о том как жить дальше, нет даже малейшего единства.
Цитата
Ох нет. Вообще не близко.)

На это пока просто не видно. Сегодня самый важный день, посмотрим как на официальные итоги отреагирует мировое сообщество, от этого и можно дальше плясать.
Цитата
А она и есть глава ЦИК.

Вероятно это не просто глава ЦИК, но и так сказать внутри партийный функционер. Политика она же проходит не на заседаниях в парламенте, а тихо-тихо кулуарах.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
10.08.2020 в 10:26, №2745
Цитата Пферцегентакль ()
Пока нет лидера, нет какой-то организации направляющей протест. Я даже гарантирую что внутри протеста, если начнётся какой-то предметный разговор о том как жить дальше, нет даже малейшего единства.
Пока все хотят новых перевыборов отчего за Тихановскую все и голосуют. Если говорить о наличии лидера - люди такие существа, что даже будь один появились и другие и так далее. Мы же все люди мрази, эгоисты и сволочи с сволочной начинкой, думающие только о себе без гражданской сознательности, ответственности и вечно делящие то, что нам никогда и не принадлежало, не понимая своего места.
Цитата Пферцегентакль ()
На это пока просто не видно. Сегодня самый важный день, посмотрим как на официальные итоги отреагирует мировое сообщество, от этого и можно дальше плясать.
Осудили просто. В то время как у нас в новостях об этом ничего. Типо ничего и не было.
Цитата Пферцегентакль ()
Вероятно это не просто глава ЦИК, но и так сказать внутри партийный функционер. Политика она же проходит не на заседаниях в парламенте, а тихо-тихо кулуарах.
Тут личные отношения уже. Она за него горой будет при любом раскладе.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Поиск: