   | |
| Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил |
| Форум Общий форум Флейм Философия, физика (и тому прочее мракобесие.) |
| Философия, физика |
07.05.2011 в 16:07, №152
Маркс - гений. Однако, я привык рассматривать его скорее как гениального экономиста, положившего начала всей системе мировой математизированной экономики, нежели как философа. Вообще,
Quote (mad_naos) личные мотивы - довольно скользкая область. Тут интересен тот факт, что так как все чисто философские системы, созданные человечеством, внутренне противоречивы(т.е. в их рамках при должном старании можно доказать вообще что угодно), идею придерживаться философов straight научных, считаю более, чем имеющей право на жизнь. Однако, поскольку, грань между видами философий подчас несколько размыта, порой приходится признавать, что именно философия творит науку. Многие до сих пор полагают, например, Вернадского философом или же Сократа одним из первых известных нам истинных учёных(что тем более правильно, т.к. его принципы познания в неизменном виде мы используем до сих пор во ВСЕХ областях науки). Посему, существует область т.н."пограничной науки" то есть ещё не науки, но уже не совсем философии. Именно эта область и интересует меня более всего.
Подпись пользователя:
О Мировая Энтропия.
|
13.05.2011 в 12:02, №153
Интрересный факт: в человеческом теле таки ЕСТЬ клетки, способные делиться ВЕЧНО. Клетки, пополняющие теломеры в процессе деления. Это раковые клетки. Делятся они слишком медленно, что и вызывает повреждения генной информации.
Подпись пользователя:
О Мировая Энтропия.
|
13.05.2011 в 12:10, №154
Quote (mad_naos) в человеческом теле таки ЕСТЬ клетки, способные делиться ВЕЧНО Осталось только научиться их использовать во благо.
Quote (mad_naos) гений Громковато сказанно. Но спорить не буду - мы его труд подробно не изучали.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! 
|
13.05.2011 в 12:34, №155
Quote (FIRELORD) Громковато сказанно. да, вычурно получилось, но что делать - какой герой - такие песни) Quote (FIRELORD) Осталось только научиться их использовать во благо. между скоростью деления и пополнением теломеров есть баланс. Его можно чуть-чуть сместить в сторону большего теломера. Вообще, всё это очень похоже на эксперимент матери природы по продлению срока жизни её проекта.
Подпись пользователя:
О Мировая Энтропия.
|
13.05.2011 в 12:40, №156
Quote (mad_naos) между скоростью деления и пополнением теломеров есть баланс. Его можно чуть-чуть сместить в сторону большего теломера. Вообще, всё это очень похоже на эксперимент матери природы по продлению срока жизни её проекта. Н-да. Ну может, можно научить обновлять "таймер" за счёт новых клеток от специально выращевыемых организмов (собственно в этом напавлении сейчас и идуёт ряд иследований).
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
13.05.2011 в 16:56, №157
Quote (mad_naos) между скоростью деления и пополнением теломеров есть баланс. Его можно чуть-чуть сместить в сторону большего теломера. Вообще, всё это очень похоже на эксперимент матери природы по продлению срока жизни её проекта. Напишите подробнее. Неясно каким образом раковые клетки должны продлевать жизнь.
Подпись пользователя:
Не обо всем догадывался автор, что позже прочитали между строк.
Люди говорят нам что-то интересное лишь тогда, когда мы им противоречим.
|
13.05.2011 в 20:18, №158
Раковые - никаким, ибо это - соматическое бешенство в чистом виде. Однако, при делении клеток(а конкретно - при репликации генома) неизбежно происходит потеря генной информации. Природа изобрела способ защиты от этого явления, прикрепив своеобразные демпферы к концам каждой цепочки. Эти демпферы носят название теломеры и именно они теряются с каждым новым делением клетки. Когда теломер укорачивается почти до нуля, либо теряется полностью, клетки начинают делиться "неправильно", что и вызывает обветшание организма в целом - т.е. - старение. Раковые клетки интересны тут тем, что у них теломер обновляется САМ, СРАЗУ ПОСЛЕ, ЛИБО В ПРОЦЕССЕ ДЕЛЕНИЯ, что даёт им возможность ДЕЛИТЬСЯ ВЕЧНО. Однако, есть проблема:
Quote (mad_naos) Делятся они слишком медленно, что и вызывает повреждения генной информации. Что, в свою очередь и влечёт за собой возникновение группы заболеваний, в целом называемых "злокачественными новообразованиями". Именно потому, что раковые клетки, по сути, ЕСТЕСТВЕННО бессмертны, их появление и походит на следующий шаг в работе эволюционных процессов, лишь немного запятнанных проблемами современной экологии. Quote (FIRELORD) можно научить обновлять "таймер" за счёт новых клеток от специально выращевыемых организмов если эти организмы будут обновлять теломеры СРАЗУ ПОСЛЕ процесса деления и делать это систематически и не повреждая сам геном, то можно.
Подпись пользователя:
О Мировая Энтропия.
|
14.05.2011 в 14:32, №159
То есть Вы считаете, что раковые опухоли, по сути, - новый виток эволюции, но со смещенным вектором ввиду плохой экологии? Ок, тогда какие именно аспекты, якобы, безудержно плохой экологии могли повлиять именно таким образом?
Подпись пользователя:
Не обо всем догадывался автор, что позже прочитали между строк.
Люди говорят нам что-то интересное лишь тогда, когда мы им противоречим.
|
14.05.2011 в 14:58, №160
нет, я считаю, что это виток эволюции, лишь НЕМНОГО УСКОРЕННЫЙ плохой экологией(в основном химическими и радиационными загрязнениями, заставляющими клетки, для избавления от токсинов, делиться чаще, либо истончать свои оболочки для лучшего вывода загрязнений - и то и другое приводит к укорочению теломера) и усилившейся в некоторых регионах солнечной радиацией(причины её усиления могу описать одельно).
Представьте себе, сколько рыб погибло, выбросившись на сушу, прежде, чем они обзавелись лёгкими; представьте себе, сколько погибло первых бактерий, прежде, чем они научились перерабатывать солнечный свет напрямую в жизнь; сколько бактерий гибнет, прежде, чем штамм адаптируется к новому антибиотику... Это и есть путь эволюции - она экспериментирует, методом проб и ошибок она учится, чтобы затем, возможно через сотни поколений, мириады особей, сделать новый прорыв. Говоря менее пафосно, нужно просто упомянуть тот факт, что код сам по себе обладает лишь одной целью: выжить, - для чего он использует все доступные ему средства, а именно - изменчивость и репликацию. Особи с неподходящим кодом гибнут, но их опыт дремлет в коде тех, кто выжил - таким путём Природа постепенно приходит к ответам на свои вопросы. Затем, Условия меняются и Решение нужно искать заново, что мы и видим ныне.
Подпись пользователя:
О Мировая Энтропия.
|
14.05.2011 в 20:44, №161
Интересное мнение, но мне оно кажется несколько притянутым за уши
Подпись пользователя:
Не обо всем догадывался автор, что позже прочитали между строк.
Люди говорят нам что-то интересное лишь тогда, когда мы им противоречим.
|
14.05.2011 в 22:24, №162
Quote (Крупный_Скунс) притянутым за уши да, оно выглядит именно так. ХЭСМ такое ХЭСМ - явление было открыто совсем недавно, а я уже принял желаемое за действительное. Вообще, я не должен был его высказывать; моя задача - давать факты, а не обсуждать их. А факты таковы, что: Quote (mad_naos) Раковые клетки интересны тут тем, что у них теломер обновляется САМ, СРАЗУ ПОСЛЕ, ЛИБО В ПРОЦЕССЕ ДЕЛЕНИЯ, что даёт им возможность ДЕЛИТЬСЯ ВЕЧНО. и: Quote (mad_naos) Делятся они слишком медленно, что и вызывает повреждения генной информации. что даёт человечеству возможность для дальнейшего углубления в область, связанную как с лечением рака, так и с вопросами продления жизни.
Подпись пользователя:
О Мировая Энтропия.
|
19.05.2011 в 18:16, №163
http://www.membrana.ru/particle/16140
До планеты почти рукой подать всего каких то 20 световых лет, по меркам галактики это мизер
Подпись пользователя:
|
| |||