Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2017 в 14:04, №3271
Цитата Overlord ()
Просто надо понимать, что такое монат для сверхсоциальных Тау, которые все как один с этим обрядом Та'Лиссера ( последний рассказ вот, где пасфайндеры крещенные талиссером кидались на КД, чтобы спасти братьев по ритуалу). Все как один.

Честно говоря общество таких двинутых едва ли ирл жизнеспособно.
Одно дело когда такие допустим КД, Сёстры и Сционы, но это как бы лишь часть общества, которой и не требуется в размножении и прочее.
А другое когда двинуты все как один. Вот что воистину страшно.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
OverlordНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2500
Репутация: 671
05.02.2017 в 14:11, №3272
Цитата FIRELORD ()
Честно говоря общество таких двинутых едва ли ирл жизнеспособно.

Цитата FIRELORD ()
Одно дело когда такие допустим КД, Сёстры и Сционы,

Ни слова больше)))
У жабомордых Фарсайт глянул в варп и не сошел с ума. У таусяток невероятно крепкие нервы и сильная сила воли. То бишь она ДЕСЯТИКРАТНО выше чем у простого человека( а учитывая последние новости, то видать и стократно без помощи императора).
Цитата FIRELORD ()
но это как бы лишь часть общества
не назвал бы их частью, а не государством в государстве все-таки. Слишком большая степень автономии. Общество в обществе.
Цитата FIRELORD ()
А другое когда двинуты все как один. Вот что воистину страшно.
Не все smile И ничего страшного в этом нет, абсолютно. Тот же Сократ, скажем, считал нечто подобное идеальным государством. Сверхединство, все дела.

Добавлено (05 Фев 2017, 14:11:25)
---------------------------------------------

Цитата Overlord ()
Не все И ничего страшного в этом нет, абсолютно. Тот же Сократ, скажем, считал нечто подобное идеальным государством. Сверхединство, все дела.

я даже напомню про общность жен в греческом понимании, что даже когда дети и жены в сословии воинов(стражей) общие. Офкос не говоря уже об уничтожении частной собственности в данном случае.
Поэтому даже люди считают это не страшным. Ты офкос не все человечество,фаер, это надо прекрасно понимать. И твое мировоззрение не единственное.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2017 в 14:11, №3273
lol
Я тебя понял)
Меня только одно удивляет - почему тебе не понравился АоС. Думаю реально проблема только в подставках.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
OverlordНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2500
Репутация: 671
05.02.2017 в 14:37, №3274
Цитата FIRELORD ()
Я тебя понял)

Сослался на хорошее произведения и основателя первых законов логики, вполне себе аргументированно указав, что даже для людей такое общество и мечта о нем не нонсенс.
>я тебя понял
Людьми даже общность жен и детей воспринималась нормально, не говоря уже про общность собственности( не всеми, но прецедент был и были и в будущем). Но тут вдруг тебя смущает такой фанатизм в вещах гораздо более неинтимных(как фанатизм за убийство братьев по оружию). То бишь по твоему эти люди дурачки или в этом роде? Свобода - это вообще невероятная абстракция, которая в условиях таких политических образований как государство невозможна. Ибо человек тут по определению "раб закона" цитируя уже римских мыслителей.
Про деятельность и работы Коллонтай и других ребят из РСДРП тоже можно поговорить. Там вещи гораздо более "суровые" даже чем у Тау. В отношении семьи(как мельчайшей структурной единицы экономики и государства), так и во всем остальном. Но чет сорри, вдруг если Таутянин решит отомстить за своего братика по крещению, то вдруг какая-то чушь и не может существовать. Но сорри, если это только не сверхлюди(которые оказываются очень часто дурачками и предателями, несмотря на всю их "сверхчеловечность")

Добавлено (05 Фев 2017, 14:26:38)
---------------------------------------------

Цитата FIRELORD ()
Меня только одно удивляет - почему тебе не понравился АоС. Думаю реально проблема только в подставках.

Ну, он не понравился тем, чем тебе нравится 40к)

Добавлено (05 Фев 2017, 14:29:49)
---------------------------------------------

Цитата Overlord ()
(которые оказываются очень часто дурачками и предателями, несмотря на всю их "сверхчеловечность")

чТО кстати тоже редчайшая чушь и анбэк по сути.
Если ересь хоруса там можно понять, идея лже-императора все дела. Но вот дальше что-то совсем непонятное с этими КД и имперцами. И грим дарк катится в парашу, как и понятие сверхчеловека в ВХ40К. И от этого еще и фанатеть.
Ну т.е. вх40к умер вот как раз после того, как было огромное затишье на грани 4-5 редакции. В годок так. Когда пошел работать станок гв, то полилось.
Вот теперь и правила по 30 страниц,здравствуйте

Добавлено (05 Фев 2017, 14:37:29)
---------------------------------------------

Цитата firelord ()
честно говоря общество таких двинутых едва ли ирл жизнеспособно.

ну так подумать в вахе вообще жизнеспособных обществ нет. то бишь совсем. империум бы давно захлестнуло огромное количество бунтов и куча предателей на самом деле, империум бы тратил силы лишь на удержание территорий и подавление бунтов. он же спокойно тратит тысячи полков на тау, тысячи астартес на око и проч.
внутри империума была бы такая политическая и экон. нестабильность, что существование вообще единого государства было бы просто-напросто невозможно. существовало бы "лоскутное одеяло",с курфюрстами(чай пример первого рейха здесь ОЧЕНЬ уместен), и ещё какой-нибудь чушью, как это было в истории настоящего человечества.
Но тоби это офкос не смущает.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
05.02.2017 в 14:39, №3275
Цитата Overlord ()
Но тут вдруг тебя смущает такой фанатизм в вещах гораздо более неинтимных(как фанатизм за убийство братьев по оружию).

У Фаера и Пфе в этом плане своеобразный взгляд на вещи.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2017 в 14:42, №3276
Цитата Overlord ()
Сослался на хорошее произведения и основателя первых законов логики, вполне себе аргументированно указав, что даже для людей такое общество и мечта о нем не нонсенс.
>я тебя понял

Считай, что я оказался поражён твоим знанием сабжа и признал своё полное и безоговорочное поражение по всем фронтам.
Прям как Империум от Тау.

Цитата Overlord ()
Но тут вдруг тебя смущает такой фанатизм в вещах гораздо более неинтимных(как фанатизм за убийство братьев по оружию). То бишь по твоему эти люди дурачки или в этом роде?

Скорей я понимаю, что люди не в состоянии все быть как один. Это утопия. Которая нынче известная скорее как "антиутопия".
Я всецело за героизм, реальный ли он (в той же ВОВ) или это описание самопожертвования какого-нибудь гвардейца, но армия биороботов это скитарии, которые, собственно, именно что биороботы со всеми вытекающими. Общество как один живущее по законам абсолютной логики - это общество мертвецов.

Цитата Overlord ()
Вот теперь и правила по 30 страниц,здравствуйте

Павшая Кадия, Иннеад, ну и конечно гвоздь всех гвоздей - Рабоут motherfuсker Гиллиман


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2017 в 14:43, №3277
Цитата Shepard ()
У Фаера и Пфе в этом плане своеобразный взгляд на вещи.

Да, мы не картофельные наркоши, уж прости


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
OverlordНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2500
Репутация: 671
05.02.2017 в 14:50, №3278
Цитата FIRELORD ()
Я всецело за героизм, реальный ли он (в той же ВОВ) или это описание самопожертвования какого-нибудь гвардейца, но армия биороботов это скитарии, которые, собственно, именно что биороботы со всеми вытекающими. Общество как один живущее по законам абсолютной логики - это общество мертвецов.

Так и армия гвардейцев это армия биороботов под присмотром импи чай.
>отвечу за фаера
>>>Так тут божественное вмешательство СИЛЬНЕЙШЕГО БОГА
А тау чай мощное влияние эфирных(которые тоже воспринимаются как боги) и замена религии мощной философией. А философия чай заменяет ВПОЛНЕ себе религию пример - китайское общество,империю Цинь ту же,легистов и прочих ребят можно вспомнить, аль можешь почитать Ницше, "Человеческое слишком человеческое", там об этом тоже пишет. :^)
Но я лучше сразу угадаю твой ответ :
Цитата FIRELORD ()
Я тебя понял)

Цитата FIRELORD ()
Общество как один живущее по законам абсолютной логики - это общество мертвецов.
это твое субъективное мнение.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2017 в 14:54, №3279
Цитата Overlord ()
Так и армия гвардейцев это армия биороботов под присмотром импи чай.

С чего это?
Гвардейцы даже предают, не говоря о том что трусят. Проявляют личностные качества короче, пусть даже они порой и плохие.
Просто это живые люди.

Цитата Overlord ()
Но я лучше сразу угадаю твой ответ

Да, я не люблю этого наркомана.
Впрочем давно было ястно, что я вообще антиутопии не люблю.

Цитата Overlord ()
это твое субъективное мнени

Я разрешаю тебе считать как тебе будет угодно. Это такой плюс от общества не биороботов, а живых людей с неунифицированными мыслями и чувствами.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
05.02.2017 в 14:56, №3280
Цитата Overlord ()
Общество как один живущее по законам абсолютной логики

Ну эт вы уже господа загнули. Там вполне люди со своими проблемами, интересами и прочим, просто объединённые общей философией и соответствующими ритуальными церемониями, вошедшими в их жизнь, как тот же Талисера в Касте Огня. Всё подчёркивает их единство и братство. Как и есть те же как Каис и другие Тау вполне после некоторго времени. смотрящие на всё по-другому.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2017 в 15:01, №3281
Вообще, судя по отголоскам бека из самых обкуренных книг ГВ ever, держать народ в узде Эфирным не так уж просто.
Бек со 100% подчинением из кодекса похерен (ну или остался только перед лицом гипножаб).
Теперь народ и боится и умудряется понимать, что пиар Тау скрывает миллиардные потери и вообще это уже ближе к киберпанку, чем к просто антиутопии.
Но всё же это противоречит кодексу. Многое там. Так что хз.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
OverlordНе в Сети
Проверенные
Сообщений 2500
Репутация: 671
05.02.2017 в 15:05, №3282
Допрочел баттлтом крысок. Че то он страничек 50 лишь. Если тоби интересно фаер, то можешь почитать.

Очень мало бэка.Просто очень

Добавлено (05 Фев 2017, 15:05:59)
---------------------------------------------

Цитата FIRELORD ()
С чего это?
Гвардейцы даже предают, не говоря о том что трусят. Проявляют личностные качества короче, пусть даже они порой и плохие.
Просто это живые люди.

с того, что во время второй осады, когда им светил импи, они не особо предавали-то.
Цитата FIRELORD ()
Да, я не люблю этого наркомана.
Впрочем давно было ястно, что я вообще антиутопии не люблю.
тут дело не в антиутопиях.
Есть пример нерелигиозных фанатиков. И и их ОЧЕНЬ много.
Цитата FIRELORD ()
Но всё же это противоречит кодексу. Многое там. Так что хз.

как бы не особо. Монат Каис тот же и монаты до этого(ну и те же пилоты ХВ25 социофобы и проч)
Про Шову и его ребят говорить не стоит. А также брайтсворды и прочее.
Рассказики тоже Тау показывают со многих сторон и как сказал шеп:
Цитата Shepard ()
Там вполне люди со своими проблемами, интересами и прочим, просто объединённые общей философией и соответствующими ритуальными церемониями

У тех же анклавовцев даже ребята из других каст могут рулить экзоскелеты и проч.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
05.02.2017 в 15:09, №3283
Цитата FIRELORD ()
Бек со 100% подчинением из кодекса похерен

Честно говоря, никогда его не считал тем, чем вы с Пфе. Как бы феромоны вполне могут быть, но эфирные самая малочисленная каста из всех. Как бы даже при желании контролить все и вся невозможно. Простоя логика и цифры. Поэтому отлично помогает история и философия самого общества. Тот же Фарсайт не вернулся, ибо второй гражданки не хочет никто абсолютно, как и убивать своих же. Тау максимум могут захотеть всех ксеносов геноцидить, но это уже монаты, если правильно помню, как называются, и то меньшинство(на память помню только одну, но там ещё была корапченая планета из-за чего она отчасти словила bad trip и прочее).


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
05.02.2017 в 15:11, №3284
Ну и философия создающая братство раскинутая на целое общество и дающее ему цель с вводом риуталов, подчёркивающих это единение и прочее. Довольно мошная вещь.

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2017 в 15:11, №3285
Цитата Overlord ()
Допрочел баттлтом крысок. Че то он страничек 50 лишь. Если тоби интересно фаер, то можешь почитать.

Мы вообще хотели канал дополнить ещё и рассказами по ФБ и АоС.

Цитата Overlord ()
с того, что во время второй осады, когда им светил импи, они не особо предавали-то.

И все были герями без страха и упрёка как один?
Ну да, вообще в беке и даже настолке у Империума есть средства технически-психического контроля.
Не Чудеса Чудесные, а именно сила технологий.

Цитата Overlord ()
тут дело не в антиутопиях.
Есть пример нерелигиозных фанатиков. И и их ОЧЕНЬ много.

Ясен пень. Просто это разные фанатики, каждый двинутый по своему (ну или группы одинаковых, но множество разных).

Цитата Overlord ()
У тех же анклавовцев даже ребята из других каст могут рулить экзоскелеты и проч.

И это немного странно. Ну ладно, Ошова бог упоротости среди тау, так что не удивительно.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: