Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
28.05.2019 в 16:34, №9016
Цитата
Или ты не знал, что так можно даже в СНГ?

Нужно выполнить ряд условий что бы отсечь городских сумасшедших, а вместе с ними и людей которые действительно что-то знают. Ну и не превратить это в очередной инструмент политического влияния внутри гос аппарата.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
28.05.2019 в 16:47, №9017
Цитата Пферцегентакль ()
Нужно выполнить ряд условий что бы отсечь городских сумасшедших, а вместе с ними и людей которые действительно что-то знают. Ну и не превратить это в очередной инструмент политического влияния внутри гос аппарата.

Для этого и есть определённые требования к петициям.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
29.05.2019 в 03:46, №9018
Правительство обновило состав ВАК. Туда не попал сооснователь «Диссернета» и те, кто хотел лишить Владимира Мединского ученой степени
https://meduza.io/feature....stepeni

А вы пишите пока в Спортлото


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
29.05.2019 в 04:23, №9019
Цитата Пферцегентакль ()
Это лишь некоторые элементы, которые к тому же как ты верно заметил воспринимаются как что-то дикое.

Как ты дальше верно замечаешь некоторые вещи могут работать только с небольшими группами людей.
И всё же, идеи в воздухе витают и даже если их разделяют только сумасшедшие, это всё же несколько уникальных взглядов в добавок ко всем этим появившимся "нациям", "коммунизму", "правам человека"...

Цитата Пферцегентакль ()
Феодализм формировался под мощнейшим влиянием общинного строя, собственно потому что именно из него он и вырос, однако мы в лёгкую разделяем эти две формации.

Окей, но той сути с которой мы начали подходить к этому вопросу на мой взгляд это не меняет

Цитата Пферцегентакль ()
Ты говоришь что я говорю о том, что революция повлияла вообще на всё. А теперь я вообще не понимаю как мои фразы связаны с твоими.

На всё в плане социалки конечно. Я не утверждаю, что ты считаешь, что христианство образовалось под влиянием великой октябрьской

Цитата Пферцегентакль ()
Опять же, в первобытном коммунизме такого бы не было. Как и в общинном строе. Это не беда исключительно капитализма, просто именно в нём мы застряли на срок больший чем следовало бы.

Стоп-стоп-стоп, чего там не было?

Цитата Пферцегентакль ()
До 17 века государства в лёгкую существовали без концепта о нации.Даже обратившись к нашему с тобой любимому золотому стандарта ака Риму мы ничего похожего не видим. Рим делил людей исключительно на граждан, не граждан и рабов.

И?
Я как бы вообще сакральной ценности государства не вижу

Цитата Пферцегентакль ()
"Египет" и "Китай" это штуки размазанные во времени не то что на века, а на тысячелетия. Тут бы поконкретней о том что ты имеешь ввиду.

Ты сам это должен по идее знать куда лучше, ибо у меня только обрывки прежних знаний.
Впрочем, учитывая твои познания о Византии я уже не в чём не уверен.

Цитата Пферцегентакль ()
Сюда можно легко приплести и первое сословие средневековой Европы.Только их власть основывалась не на силе капитала и рынка. Церковь и купцы всегда жили богаче аристократии.

Ты критиковал процентное распределение доходов или их источники и принадлежность их зарабатывающих?

Цитата Пферцегентакль ()
Так значит не все люди равны?

Разумеется.
К примеру кто-то наделён недюжим интеллектом, а ты вот одарён невероятной мужской силой которая не даёт Логике покоя.
Но мы в меру сил можем обеспечить максимально возможное равенство возможностей. Причём равенство это не хрена не тупая уравниловка даже в розовых мечтах.
Например, для равной доступности туалетов, исходя из объективной биологии под женские уборные должно быть выделено больше места.
Более того, в мечтах я тоже ратую не за уничтожение богатых вообще, а за большую социальность, ещё большую чем даже в Скандинавии и прочих странах, что по многим параметрам оставили СССР позади.

Цитата Пферцегентакль ()
У тебя в лучше случае выходит 8 из 9.

Ну у меня лично по сути покрыта вся пирамида даже учитывая что мы живём в дикой РФии, а не цивилизованной стране.

Цитата Пферцегентакль ()
И что там были за законы? Сильно ли они повлияли на жизнь простого рабочего?

Вообще странно, что ты об этом не знал, так как Российская Империя их приняла чуть ли не первой, это было одной из наших достижений. Видимо ты и правда дальше кровавого октября ничего не видишь.
Там были так же ограничения по продолжительности рабочего дня, а так же устанавливались праздничные дни, впоследствии, опять же до революций дополненные. Условия были хардовыми, эка в коммунистическом китае, но зачин был положен. Собственно добряки коммунисты в своих декретах двадцать лет урезали рабочий день всего процентов на 15-20%, 40 часов мы получили только в 66-м

Цитата Пферцегентакль ()
Ты же говорил что это очень неудачное решение.

Я говорил, что люди от него отказались.
С практической точки зрения это настоящая реализация коммунистического "каждому по потребностям", пусть и в ограниченном виде
Псевдокоммунситы дальше "каждому по труду" забраться не смогли в отличие от капиталистических выродков

Цитата Пферцегентакль ()
В административных центрах - достаточно.

Что ты под этим понимаешь?
Хочу понять почему одно и тоже работает в одном месте и не работает в другом

Цитата Пферцегентакль ()
???

Человек не может эффективно регулярно работать по хрен знает сколько часов
Поэтому и идёт постепенный переход к 6-7 часовому дню

Цитата Пферцегентакль ()
Нет. Просто к власти пришли те кого мы видим у руля до сих пор.

Я хотел было пошутить, на тему того, что ты отрицаешь суверенитет у современных Германии и Японии, а ещё шире - Европы, да и не только, но возможно я тебя просто не правильно понял и ты противоречишь сам себе в другом виде

Цитата Shepard ()
Опять же абстрактное, обобщённое понятие меняющее значение от человека к человеку и темы к теме.

Вот именно про это я и говорил. О бесконечности современных трактов, идей, мировоззрений, политических течений и прочего. 
Элегантно подтвердил мою правоту утверждая мою не правоту.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
29.05.2019 в 04:28, №9020
Цитата Пферцегентакль ()
Нужно выполнить ряд условий что бы отсечь городских сумасшедших, а вместе с ними и людей которые действительно что-то знают. Ну и не превратить это в очередной инструмент политического влияния внутри гос аппарата.

В РФии это сто тысяч подписей. В принципе это более-менее адекватно, с учётом дистанционности
Жаль только что письма в Спортлото имеют закономерный результат
Я пробовал. В итоге мне намекнули, что владельцы маршруток занесли железнодорожникам и хорошо бы (условно) там было дтп с летальным исходом - тогда бы можно было как-то постараться предать проблеме ход


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
29.05.2019 в 09:06, №9021
Цитата
это всё же несколько уникальных взглядов

Которые не влияют ни на что.
Цитата
Я не утверждаю, что ты считаешь, что христианство образовалось под влиянием великой октябрьской

Между прочим по своей политической программе Иисус явно был социалистом.
Цитата
Стоп-стоп-стоп, чего там не было?

Например община не может позволить что бы кто-то из её членов голодал. Если конечно это не какая-то форма наказания.
Вообще, общинный строй это пример идеального гражданского общества. Внезапно.
Цитата
Я как бы вообще сакральной ценности государства не вижу

Ценность не в сакральности, а в практичности.
Цитата
Ты критиковал процентное распределение доходов или их источники и принадлежность их зарабатывающих?

Я критиковал то, что власть исключительно у того у кого и деньги, а деньги накапливаются у богатых и убывают у бедных.
Цитата
Причём равенство это не хрена не тупая уравниловка даже в розовых мечтах.

Так а кто говорит об уравниловке?
Цитата
Там были так же ограничения по продолжительности рабочего дня

Такие же?))
Цитата
С практической точки зрения это настоящая реализация коммунистического "каждому по потребностям"

Реализация, это отмена денежного обращения у населения.
Цитата
Что ты под этим понимаешь?

В 50-ые в китайских городах жило лишь 13% населения, у нас в 1908 уже было 15%. При этом оно было мощно сосредоточено в западной части страны, где располагались все административные и политические центры.
Цитата
Человек не может эффективно регулярно работать по хрен знает сколько часов

Люди это делали начиная с промышленной революции и до двадцатого века. Им это конечно сильно не нравилось, но владельцы фабрик и пароходов вполне считали что так оно и надо.
Цитата
возможно я тебя просто не правильно понял

С 17 века по всей планете власть приходит в руки к одним и тем же людям. Феодальная правящая элита уступает капиталистической, а значит что сейчас мы не меняем эти самые элиты, мы просто меняем представителей этих элит.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
29.05.2019 в 10:58, №9022, отредактировал Shepard - Среда, 29.05.2019, 11:08
Цитата FIRELORD ()
Вот именно про это я и говорил. О бесконечности современных трактов, идей, мировоззрений, политических течений и прочего.


Как бы "более сложный мир и диверсификация",цитируя тебя же. Другое дело, что ты говоришь об этом как об одном чётком понятии, используя для любой темы и разговора. Что неправильно и ломает весь смысл сказанного.

Цитата
Элегантно подтвердил мою правоту утверждая мою не правоту.


Вот опять одномерно мыслишь. Я утверждал, что приводя "диверсификация и более сложный мир" в качестве аргумента, надо пояснять, что ты под ними подразумеваешь. А не говорить о них как чётком и едином понятии, не подразумевающем каких-то других трактовок со стороны  собеседника.
Грубо говоря , ратуешь за сложный мир и диверсификацию - сам же кидаешь обобщённые и абстрактные понятия. Глупо.
Вот сказать: усложнение мира в чём, диверсификация чего и прочее. Иначе выглядит как ответы в духе "это всё медихлорианны" или "это всё наниты".


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
29.05.2019 в 11:35, №9023
Цитата Shepard ()
Вот опять одномерно мыслишь. Я утверждал, что приводя "диверсификация и более сложный мир" в качестве аргумента, надо пояснять, что ты под ними подразумеваешь

Я думал это понятно из контекста.

Цитата Shepard ()
Грубо говоря , ратуешь за сложный мир и диверсификацию - сам же кидаешь обобщённые и абстрактные понятия

Так я не ратую, а констатирую.
Объясняю, почему не удивительно, что единый интерес пролетариата больше не единый. Да и был ли?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
29.05.2019 в 11:40, №9024
Цитата FIRELORD ()
Я думал это понятно из контекста.

Цитата FIRELORD ()
бесконечности современных трактов, идей, мировоззрений, политических течений и прочего.
 
Цитата FIRELORD ()
Так я не ратую, а констатирую.

Фраза "это всё сложный мир и диверсиффикация" звучит также как "это всё наниты и медихлорианны". Без пояснений и конкретики.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
29.05.2019 в 12:05, №9025
Цитата Пферцегентакль ()
Между прочим по своей политической программе Иисус явно был социалистом.

Между прочим я по своим воззрениям в отношении социального синергетического государства социалист.
Я обсалютно убеждён что мы, государство, общество и каждый отдельный член должны помогать нуждающимся за счёт тех, у кого избыток даров. И не просто письмами в Спортлото и не просто выбрасывая всех буржуа и кулаков на улицу.
Собственно у меня ежемесячно несколько тысяч списывается в благотворительный фонд медицинской направленности.

Цитата Пферцегентакль ()
Которые не влияют ни на что.

Некоторое - да. Некоторое - влияет.
Монархизм всё ещё актуален, к примеру.

Цитата Пферцегентакль ()
Например община не может позволить что бы кто-то из её членов голодал. Если конечно это не какая-то форма наказания.
Вообще, общинный строй это пример идеального гражданского общества. Внезапно.

Я впринципе ожидал именно такой подмены понятий, просто я не думал что ты воспользуется настолько банальнейший искажением.
Потому что я могу сказать, что в целом ряде государств и они прежде всего капиталистические, тоже никто не голадает, даже беженцы не из "общины" просто забежавшие на территорию. Так что это более социально продвинутый строй, чем общины, ибо те левых голодранцев бы прогнали, убили или ассимилировали заставив вкалывать как все.
Ты поменяешь Понтия, рассматривая рай общин в рамках общины, но почему-то экстраполирует капитализм на весь мир разом, а не ограничивается анализом государств в отдельности.

Цитата Пферцегентакль ()
Ценность не в сакральности, а в практичности.

Практично государство-менеджер, которое не прикрепляет к себе пожизненно.
Завидую другу который приехал из Мексики только что бы потусить тут немного и дальше отправиться на учёбу в Англию. А брат его двинул в Канаду.

Цитата Пферцегентакль ()
Такие же?))

О чём ты, выпендрёж ник со смайликами?!
Тебе смешно что ты разучился в чтение"(("?

Я тебе уже третий раз говорю - это явление не перманентное даже в богом (видимо Зевсом или кем-то таким) данном СССР, не которое 40 часовую ввела только через 20 лет после войны и через 50 после воцарения.
Да, конечно условия декрета СССР были лучше на добрых процентов 20% и там лучше учтены некоторые детали, но это процессы эвалюционны, а не ревалюционы

И ты ещё мне втираешь сказку, что ты мол не обо "всём" говорил, когда даже над неугодными фактами иронизирует, а не принимаешь

Цитата Пферцегентакль ()
Реализация, это отмена денежного обращения у населения.

Это уже финальный этап, когда у безусловного обеспечения убирают лимиты. В реальном мире учитывая подлости людей это неосуществимо

Цитата Пферцегентакль ()
В 50-ые в китайских городах жило лишь 13% населения, у нас в 1908 уже было 15%. При этом оно было мощно сосредоточено в западной части страны, где располагались все административные и политические центры.

У тебя даже по таким цифрам не всё так уж очевидно, а если перевести их в абсолютные числа...
Или что, с крестьянством проблем нет и они пролетариев массой задавили бы?

Цитата Пферцегентакль ()
Люди это делали начиная с промышленной революции и до двадцатого века. Им это конечно сильно не нравилось, но владельцы фабрик и пароходов вполне считали что так оно и надо.

А ещё раньше (и даже паралельно) было крепостное право с таким дебилизмом как барщина, а ещё раньше рабство.
Но даже в те времена были те, кто понимал как это всё работает, поэтому пирамиды в значительной степени строили свободные люди, загонявшие себя не по приказу, а ради мелких барышей.

Цитата Пферцегентакль ()
С 17 века по всей планете власть приходит в руки к одним и тем же людям. Феодальная правящая элита уступает капиталистической, а значит что сейчас мы не меняем эти самые элиты, мы просто меняем представителей этих элит.

Ну и что?
Феодальные элиты свои сотни и сотни лет тоже ведь получили.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
29.05.2019 в 12:06, №9026
Цитата Shepard ()
Фраза "это всё сложный мир и диверсиффикация" звучит также как "это всё наниты и медихлорианны". Без пояснений и конкретики.

Только вот она была частью не маленького обсуждения прежде


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
29.05.2019 в 12:08, №9027
Цитата FIRELORD ()
Только вот она была частью не маленького обсуждения прежде

Как бы:

Цитата
бесконечности современных трактов, идей, мировоззрений, политических течений и прочего.  Элегантно подтвердил мою правоту утверждая мою не правоту.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
29.05.2019 в 12:26, №9028
Цитата
Монархизм всё ещё актуален, к примеру.

Разве?
Сколько-нибудь заметное количество населения всё ещё верит в божественную миссию одной-единственной линии крови?
Цитата
в целом ряде государств

Этот ряд какой-то не слишком большой если не задевает 1/9 населения.
Цитата
Ты поменяешь Понтия, рассматривая рай общин в рамках общины, но почему-то экстраполирует капитализм на весь мир разом

Я тебе несколько псто назад сообщил что определённые формы работают только в определённых условиях. Перестань уже додумывать за меня то, что я совсем не имел ввиду.
Цитата
Практично государство-менеджер, которое не прикрепляет к себе пожизненно.

Ну вот.
Цитата
которое 40 часовую ввела только через 20 лет после войны

Мне кажется где-то в этой фразе скрыт ответ.
Цитата
это процессы эвалюционны, а не ревалюционы

И какие же факторы направили эту эволюцию?
Цитата
Это уже финальный этап, когда у безусловного обеспечения убирают лимиты.

В СССР например было два вида денег, для населения и для предприятий. Деньги у населения были лишь для более точной настройки плановой экономики. Интересные продвижки там были, но их загубил хозрасчёт.
Цитата
Или что, с крестьянством проблем нет и они пролетариев массой задавили бы?

Крестьяне куда более инертны и что внезапно, у них есть свои собственные крестьянские интересы.
Цитата
поэтому пирамиды в значительной степени строили свободные люди, загонявшие себя не по приказу, а ради мелких барышей.

А я дурак думал что это связанно не только с выгодными подрядами, но и мощной религиозной составляющей.
И да, так почему до 20 века капитализм был с кнутом, а потом вдруг схватился за пряник?
Цитата
Феодальные элиты свои сотни и сотни лет тоже ведь получили.

Получили. Только сейчас мы не с ними, а с теми кто их сверг пять веков назад.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
29.05.2019 в 14:48, №9029
Цитата Пферцегентакль ()
Разве?
Сколько-нибудь заметное количество населения всё ещё верит в божественную миссию одной-единственной линии крови?

Привет из арабского мира.
Плюс есть недомонархисты, которые ратуют не за династию, а за бессмертного бога на троне.

Цитата Пферцегентакль ()
Этот ряд какой-то не слишком большой если не задевает 1/9 населения.

Вообще-то формально это может быть подовляющим большинством.
Очередная странная притензии не меняющая сути сказанного.

Цитата Пферцегентакль ()
Я тебе несколько псто назад сообщил что определённые формы работают только в определённых условиях. Перестань уже додумывать за меня то, что я совсем не имел ввиду.

Если рассматривать обе формы по одинаковым критериям (а не придумывать удобные для каждого) социалтный капитализм северной Европы лучше*, чем первобытный коммунизм, равно как и коммунизм пошиба СССР.
* в рассматриваемых аспектах

Ты пытался доказать обратное и решительно не понимаю что ты агришься на то, что я тебе этого сделать не дал.

Цитата Пферцегентакль ()
Мне кажется где-то в этой фразе скрыт ответ.

Почему же ты не оправдал рабочий кодекс Николаши (или как там у вас, фанатов террористов принято его величать) тем, что через 15 лет после него началась Мировая Война (а прежде Русско-японская)?
Напомню, что 25 лет добрякам-советам как-то до войны не хватило.

Цитата Пферцегентакль ()
И какие же факторы направили эту эволюцию?

Да хз. Это же История - поле для фантазий и подтягивание под это угодных фактов. Пферц не даст соврать.

Нет, ты конечно можешь продолжать молиться на кровавый октябрь и боязнь коммунистических восстаний до него, но крепостное право на Руси отменили за шесть лет до публикации Капитала. Не иначе как прорицание.
Потом дошла очередь и до рабочих.

И ты можешь продолжать сводить всё к любимому "боялись коммунистических революций", а я на это буду отвечать фактами, например продолжительностью рабочей неделе в Республике Корея, при том что коммунисты у них не просто под боком, а тупо отдали полстраны и тогда ещё не были маргинализированны как сейчас. Но они серьёзно снизили рабочий день только несколько лет назад, во времена когда "как в Северной Корее" стало мировым мемом негативного окраса.

Цитата Пферцегентакль ()
В СССР например было два вида денег, для населения и для предприятий. Деньги у населения были лишь для более точной настройки плановой экономики. Интересные продвижки там были, но их загубил хозрасчёт.

Я уже было хотел обсудить с той эту тему, но вовремя заметил, что разговор шёл о другом.
В СССР были штрафы за тунеядство, а не зарплаты просто за то, что ты у страны есть.

Цитата Пферцегентакль ()
Крестьяне куда более инертны и что внезапно, у них есть свои собственные крестьянские интересы.

Так тем более. Восстание десяти миллионов китайских рабочих это восстание десяти миллионов, пусть даже остальной миллиард отсиживается дома.

Цитата Пферцегентакль ()
А я дурак думал что это связанно не только с выгодными подрядами, но и мощной религиозной составляющей.

И как только эти ужасные, кровавые капиталисты без религиозной составляющее справлялись?!

Цитата Пферцегентакль ()
И да, так почему до 20 века капитализм был с кнутом, а потом вдруг схватился за пряник?

Почему в 19-м веке отменили крепостное право и рабство?
Почему какое-нибудь пресловутое право первой ночи почти не использовалась, а потом вообще отмёрло с концами?
Может поумнели. Въехали, что выгоднее и надёжнее действовать от пряника?

Цитата Пферцегентакль ()
Получили. Только сейчас мы не с ними, а с теми кто их сверг пять веков назад.

И?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
29.05.2019 в 15:09, №9030
Цитата
Плюс есть недомонархисты, которые ратуют не за династию, а за бессмертного бога на троне

А они знают что назначение кого-то бессмертным богом не сделает его бессмертным богом?
Цитата
Вообще-то формально это может быть подовляющим большинством.

А какое мне дело до большинства?
Цитата
Ты пытался доказать обратное

Я это как-то оспаривал?
Цитата
тем, что через 15 лет после него началась Мировая Война (а прежде Русско-японская)?

Наверное это связано с тем, что поражение ни в одной из этой войн не вело к утрате государственности.
Цитата
Да хз.

Тогда на каких фактах строятся твои теории?
Цитата
но крепостное право на Руси отменили за шесть лет до публикации Капитала

Ты путаешь буржуазную и социалистическую революции. РИ оставалась феодальной дольше других европейских монархий и те процессы которые в той же Англии случились ещё в 17 веке у нас в 19 только-только запускались.
Цитата
Но они серьёзно снизили рабочий день только несколько лет назад

Потому что всё протестное население до этого либо сбежало на север, а в начале событий это было явлением массовым, либо было репрессировано.
Цитата
В СССР были штрафы за тунеядство, а не зарплаты просто за то, что ты у страны есть.

Если ты будешь получать всё без каких либо социальных обязательств, то это самое общество загнётся.
Думаю так оно будет пока роботы не научатся изобретать роботов. Ну или люди выйдут на новый уровень бытия.
Так же не следует забывать что СССР антогонизировала вторая половина планеты, в то время как мы с тобой говорим о по настоящему глобальной смене общественного базиса.
Цитата
Восстание десяти миллионов китайских рабочих это восстание десяти миллионов

Восстают не миллионы, а проценты.
Цитата
И как только эти ужасные, кровавые капиталисты без религиозной составляющее справлялись?!

Они научились это делать сразу после 30 летней войны.
Цитата
Почему в 19-м веке отменили крепостное право и рабство?

В США? Это способ ослабления сепаратизма, за счёт подрыва основ его экономики. Ну и немного совесть, да. Чуть-чуть.
А так в европе рабство было отменено за долго до этого ибо сложно иметь рабов и оставаться добрым католиком.
Цитата
Может поумнели. Въехали, что выгоднее и надёжнее действовать от пряника?

Ох уж эта наивная вера в то, что мы умнее наших предков.
Цитата
И?

???


Подпись пользователя:
Поиск: