Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка (очередная)
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
23.06.2025 в 22:46, №4111
Цитата Пферцегентакль ()
Да, это была совершенно неспровоцированная агрессия. Совершенно точно не имеющая никакого отношения к целенаправленному удару по посольству Ирана в Ливане, и к многочисленным диверсиям/терактам внутри самого Ирана.

Иран сам решил поднять ставки и сам же в итоге огребает.
Можно много говорить о справедливости и законности, но будь та же СВО исполнена так как она была в мечтах, никто особо вопросы задать бы и не успел. БАЦ! и цели достигнуты, марионеточный режим заступил на дежурство.
Иран разумно постарался избежать урона Израилю в своей ответной атаке, но в то же время прямая атака, а тем более атака баллистикой были тем на что уже Израиль не смог не ответить. В итоге евреи доподлинно узнали, что возможности персов что в ракетах, что в ПВО крайне ограничены. И наверное в этот момент в голове Нитаньягу возникла идея закрыть вопрос ядерного Ирана.

Цитата Пферцегентакль ()
посольству Ирана в Ливане, и к многочисленным диверсиям/терактам внутри самого Ирана

Ты так говоришь, как будто прямые иранские наёмники не устраивают терактов и обстрелов Израиля.
То, что у израильтян это получается несравнимо эффективнее не их вина.

Цитата Пферцегентакль ()
К слову о поставках, да.

Они у США на балансе с американскими расчётами.
Это не поставки, а прямое участие США в защите Израиля.
Это хороший пример того, что поставки имеют ограничения. В частности если бы США просто скинули бы Израилю ТААДЫ, им бы пришлось спешно обучать персонал.

Но возвращаясь к твоему тейку "непризнанный штат США" американцы размещали ТААДы во многих странах, которые хотели прикрыть от потенциального нападения. Это проекция силы через гарантию защиты. Не даром те же корейцы так любят Штаты.
И вообще Трамп самый произраильский президент пожалуй за всю историю Штатов. Причём вопрос тут не только в евреях, но и в праворадикальном политики во главе Израиля. Трамп с такими хорошо ладит. Путин в пруф.

Цитата Пферцегентакль ()
Или там очередные дикие гуси

Кстати да. На самом деле удивительно, как оффициальный Израиль старательно скрывает деструктивную роль России в регионе. Мы не особо скрываем, что поддерживаем хорошие отношения с проиранскими террористами вокруг Израиля, а по факту даже снабжаем их оружием (ну или Иран, а уж он своих прокси).
Но при этом официальный Израиль минимальнейшим образом вспоминает Россию и даже часто пропускает без внимание клоунаду нашего МИДа, когда мы на словах (смешных) вступаемся за наших союзников.
Так что даже если израильтяне там жахнут наших наёмников, это вполне рискует остаться скрытым, ровно как уничтожение С-300 нигде не педалировалось. Израиль не хочет задевать самолюбие нашей власти попусту. Его враги совсем не в Москве.

Цитата Пферцегентакль ()
Да, но какое к этому имеет отношение израильская авиация?

Прямое.
У них вообще своя версия истребителей и свои пакеты модернизации, которые они в том числе продавали или пытались продать (конкретно за этим не следил).
Не помню приладили они эльбитовские шлемы к Ф-16, но вещи типа каналов обмена данными им нужны как раз таки для интеграции Ф-15 и Ф-16 с Ф-35.

Цитата Пферцегентакль ()
Если ты так серьёзно об этом говоришь, то, быть может, можешь назвать конкретные вещи, а точнее даже конкретную вещь, из-за которой блогеры-комики сломали множество копий?

Ты про сюжет Звезды или видео из Китая?
Я не очень знаю про видео из Китая, потому что моё отношение формировалась репортажем Звезды. Я исхожу из того, что наш рекламно-пропагандиский канал не будет специально показывать хуже, чем есть на самом деле.

Цитата Пферцегентакль ()
Ну это даже не смешно.

Мне тоже не смешно. И индийцам был не смешно, когда они его увидели.
Сейчас у нас вся надежда на ирано-пакистанский конфликт из-за которых Индии понадобятся хоть какие истребители лучше чем у них сейчас есть, благо у Китая с авиацией всё тоже не слава богу.

Цитата Пферцегентакль ()
А вот важные штуки, те которые делаются до вылета, с максимальной степенью вероятности делались при прямом участии наших уважаемых партнёров и коллег.

Учитывая насколько запад затягивал с поставками ракет из-за его маниакального желания избежать эскалации, за такое время легко можно было и украинских спецов подготовить. Там реального долгие месяцы прошли даже от начала публичных споров.

Цитата Пферцегентакль ()
Я всё ещё не пойму твоей позиции. ПВО Шредингера прямо.

И у Ирана и у Украины было ПВО. Просто одно помножили на ноль буквально за день, а другое функционирует до сих пор не потеряв за 3 года даже первоначального состава (потери значительные, но и осталось не мало). При том что у нас нет необходимости таскать заправщики и есть масса стратегов с тяжёлыми крылатыми ракетами.
Спрашивается - почему? По мне так потому что ВСУ не КСИР, а ВС РФ не ЦАХАЛ.

Цитата Пферцегентакль ()
апквсах

Что это? Ну или я не понимаю в конкретно такой форме.

Цитата Пферцегентакль ()
Как это отменяет мой тезис о том, что львиная доля авиационных средств поражения это поставки из США?

Это всё ещё не делает Израиль непризнанным штатом. Ну может ещё при Трампе в итоге так и будет, но в целом несмотря на миллиардные поставки, что факт, это совершенно не значит, что можно ставить знак равенства между США и Израилем.
Израиль разбил ПВО Ирана своими силами (ну кроме АВАКСов я думаю и спутниковых). Были бы там ещё и США там всё было бы несравнимо быстрее и хуже.

Цитата Пферцегентакль ()
То есть мы просто проигнорируем тот факт, что у нас есть видео того, как Су-57 летает прямо над линией фронта на высоте нескольких км и его никто не пытается сбивать?

Я видимо что-то пропустил.
Следил за нашим рескином некоторое время когда наши начали его пиарить (применение на фронте), а украинская сторона начал выкладывать маршруты полётов "невидимок". Потом надоело.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
24.06.2025 в 12:07, №4112
Цитата FIRELORD ()
атака баллистикой

Откуда полез этот термин? Теперь каждая домохозяйка говорит "баллистика".
Цитата FIRELORD ()
Ты так говоришь, как будто прямые иранские наёмники не устраивают терактов и обстрелов Израиля.

Смею напомнить, что хамас и Иран напрямую воевали друг с другом во время сирийской гражданской войны. И то что и те, и те в контрах с Израилем/США совсем не значит что они являются друзьями. Вообще, хамаситы, как и всякие другие запрещённые ваххабитские организации, это скорее детище саудитов.
Цитата FIRELORD ()
Это хороший пример того, что поставки имеют ограничения.

Да, там такие же жёсткие и нерушимые рамки как у госдолга США.
Цитата FIRELORD ()
а по факту даже снабжаем их оружием

о_О
Цитата FIRELORD ()
ну или Иран

О_о
Не, какие-то поставки вооружений есть, или же были в послание несколько лет, только это Иран засылал к нам, а не мы ему.
Цитата FIRELORD ()
У них вообще своя версия истребителей и свои пакеты модернизации

Конечно своя. Но только вот из какого она века?
Цитата FIRELORD ()
Мне тоже не смешно.

В общем, кроме глупейших мифов, а это, даже мифами-то назвать стыдно, так, тупейшая глупость, никакой аргументации у тебя нет? Почитай что в интернетах пишут люди которых прежде всего интересует авиация, а не политическая корректность блогов.
Цитата FIRELORD ()
за такое время легко можно было и украинских спецов подготовить

И запустить знаменитые украинские спутники, со знаменитыми украинскими ДРЛО, подкрепив их легендарными украинскими глобалхоуками.
Цитата FIRELORD ()
И у Ирана и у Украины было ПВО.

И у тебя, и бездомного живущего под мостом есть деньги. Но есть нюанс.
Цитата FIRELORD ()
Что это? Ну или я не понимаю в конкретно такой форме.

APKWS - гидра с лазерным наведением. Изначально её делали для совсем иного применения, но свою нишу это ракетки нашли и на поприще борьбы с дронами. И сейчас их с этой целью подвешивают на самолёты, благо стоит это всё сильно дешевле классических РВВ.
Цитата FIRELORD ()
Я видимо что-то пропустил.

Не, весь интернет же над этим хохотал. Чуть животы не надорвали.
Это тот самый случай, когда Су-57, который не используется в СВО, прямо в самом центре донбасского фронта сбил С-70, который все называли выставочным макетом. Обломки Охотника тогда ещё упали на украинскую территорию.


Подпись пользователя:
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
28.06.2025 в 10:17, №4113, отредактировал Magister_FURTUM - Суббота, 28.06.2025, 10:26
Цитата Пферцегентакль ()
при прямом участии наших уважаемых партнёров и коллег.
Там доступ до софта. А и очень много человеки ездят не только для обучения воевания но и обслуживания. И настройки и т.д. Софт там не суперпупер сложный.

Цитата Пферцегентакль ()
Не, весь интернет же над этим хохотал. Чуть животы не надорвали.Это тот самый случай, когда Су-57, который не используется в СВО, прямо в самом центре донбасского фронта сбил С-70, который все называли выставочным макетом. Обломки Охотника тогда ещё упали на украинскую территорию.
Ну летал и летал. Все равно серийно их нет. 
Аналоги кукурузников в виде дронов по пол РФ пролетают себе спокойно  biggrin  И бомбят там разные НПЗ и прочее. 

И ВПК РФ пусть и развивается - но как бе очень сильно опозорился и пострадал.


Подпись пользователя:
h2o
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
28.06.2025 в 10:27, №4114
Цитата Пферцегентакль ()
О_о
Не, какие-то поставки вооружений есть, или же были в послание несколько лет, только это Иран засылал к нам, а не мы ему.
Это да... Они аж обиделись. Разорвали контракт на поставку су 35 в угоду Chengdu J-10°C


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
28.06.2025 в 10:53, №4115
Цитата Пферцегентакль ()
Откуда полез этот термин? Теперь каждая домохозяйка говорит "баллистика".

Ну я по инерции. Израиль Иран давно перестал крылатыми обстреливать, понимая что там примерно 100% перехват.
Вроде по американской базе, что бы уменьшит шанс, что-то так серьёзное натворить, что бы Трамп обиделся и поделил Иран на ноль били крылатыми. Но я этого на момент поста не знал.

Цитата Пферцегентакль ()
Смею напомнить, что хамас и Иран напрямую воевали друг с другом во время сирийской гражданской войны. И то что и те, и те в контрах с Израилем/США совсем не значит что они являются друзьями.

Хамас и впрямь далёкий от Ирана прокси которого объединяет только общий враг. И терракт 7-го октября скорей всего не курировался Ираном, как похоже даже политическим руководством в Катаре. Это было местное предприятие, которое в конечном счёте выбило Ирану все зубы, потому что он не сообразил адекватно дистанцироваться от этого, а его прокси наоборот начали сдержанную поддержку (и попередохли по итогу).

Просто теракты и обстрелы Израиля устраивают далеко не только хамасовцы, но и другие террористы куда более аффилированные с Ираном.

Цитата Пферцегентакль ()
Вообще, хамаситы, как и всякие другие запрещённые ваххабитские организации, это скорее детище саудитов.

Катара уж тогда (а ранее - Египта). Они главные политические союзники идеологии Братьев-мусульман которые во всех остальных мусульманских странах кроме Турции гонят ссаными тряпками.
Вахаббитские режимы ОАЭ, Саудитов и прочих уже давно последовательно переходят к умеренной политике и прозападной повестке.
Собственно ОАЭ уже признал Израиль, а у Саудитов все фактические действия весьма лояльны Израилю, даже несмотря на формальную поддержку Ирана которого саудиты и сами в гробу видеть желают.

Цитата Пферцегентакль ()
Да, там такие же жёсткие и нерушимые рамки как у госдолга США.

Напомни, когда американцы обзавелись лабораториями по клонированию?

Цитата Пферцегентакль ()
о_О

Нам ещё везёт, что у нынешнего израильского режима есть курс на умиротворение России.
Поэтому они так мало о России говорят, несмотря на всю нашу поддержку террористов вокруг Израиля (благо она по больше части незначительная, а где то вообще номинальная).

Цитата Пферцегентакль ()
Не, какие-то поставки вооружений есть, или же были в послание несколько лет, только это Иран засылал к нам, а не мы ему.

Там не о том оружии была речь. Нам не особо нужны к примеру ручные гранатомёты, как и противокорабельные ракеты (хотя тут надо факчекать, китайские точно помню, наших этого вида может и не было).
Мы Ирану платим за их оружейные поставки неплохие деньги, но так как с поставками технологических товаров у нас самих плохо, вполне понятен и такой бартер. Та же Хезбола получила оружие легально завезённое по нашему морскому пути в Сирию. Плюс мы всегда можем сказать, что оно украдено у сирийских военных или вообще было получено теми хамасовцами, что воевали против террористов совместно с нами и Асадом.

Цитата Пферцегентакль ()
Конечно своя. Но только вот из какого она века?

Учитывая что Ф-35-й из 21-го, значит модернизация под 35-й из того же.
Я вообще когда-то тоже удивлялся, как все эти боевые машины многими десятилетиями служат, пока не узнал что по электронным компонентам их прокачивают чаще чем всякие грозные буквы больших модификаций появялются.
Конечно первая ирано-израильская нам точных данных не даст, ведь С-300 могли обнулить Ф-35-е, но всё уже слишком очевидно показывает разницу потенциалов.
Сейчас у нас принят план импортозамещения, где по плану к 2030-му мы должны выйти на результаты запада начала 2010-х. То есть амбициозная и предположительно без Китая не выполнимая задача отстать от запада на 20 лет. И это только в планах.
Поэтому нет ничего странного, что даже не будь модернизаций, НАТОвские самолёты 90-х могут превосходить наши 10-х по электронике.

Цитата Пферцегентакль ()
В общем, кроме глупейших мифов, а это, даже мифами-то назвать стыдно, так, тупейшая глупость, никакой аргументации у тебя нет? Почитай что в интернетах пишут люди которых прежде всего интересует авиация, а не политическая корректность блогов.

Какой удобны тебе блог мне почитать?
Есть блог даже бывшего конструктора советского бюро, который наше "пятое" поколение поднимает насмех.
А лучше посоветую какой блог почитать индийцам и арабам, что бы и они прониклись величием нашего "пятого" поколения.

Повторюсь, это не значит что Су-57 полная шняга и ничего не может. Плюс к этому у нас в рамках корпоративной коррупции похоронили МИГ и те же модернизированные МИГ-29 мы уже Алжиру не поставим.
В итоге продавили такие ему Су-57 и наверное он даже получше староватых МИГ-29 будет.

Цитата Пферцегентакль ()
И запустить знаменитые украинские спутники, со знаменитыми украинскими ДРЛО, подкрепив их легендарными украинскими глобалхоуками.

Никогда не пробовал не мешать мух с котлетами? Или религия не позволяет?
Видимо поэтому ты не в силах понять и разницу в отношениях США и Израиля.
Всё, что не задействовано напрямую в конфликте Штаты и Европа могут поставлять со своими спецами в комплекте. Они не военная цель для российского режима, который понимает, что нападать надо на слабых, а не сильных. Совсем другое дело техника на ТВД.

Цитата Пферцегентакль ()
И у тебя, и бездомного живущего под мостом есть деньги. Но есть нюанс.

Иран как и Россия живёт на миллиардах долларов льющихся из под земли. Поэтому даже санкции лишь уменьшают этот поток, но он всё ещё огромен.
Да, Россия с Китаем не очень стремились поставлять своё ПВО в Иран по крайней мере напрямую из-за чего у него волшебным образом вырос "аналог". Но Россия в конце концов комплексы поставила, а вот Китай разумно остался для Ирана менее тесным партнёром. Потому что против Ирана не какой-то там вымышленный Пферцем "запад", а натурально вообще все страны региона кроме когда-то захваченной Хезболой Ливии. Но теперь и это не так.

Цитата Пферцегентакль ()
APKWS - гидра с лазерным наведением. Изначально её делали для совсем иного применения, но свою нишу это ракетки нашли и на поприще борьбы с дронами. И сейчас их с этой целью подвешивают на самолёты, благо стоит это всё сильно дешевле классических РВВ.

Я так понимаю ещё и на вертолёты. Видимо про это как раз я уже давно слышал.
Ну тут собственно не секрет - Израиль недооценил силу дронов и даже от помощи украинских спецов с офигенной системой надменно отказывался. ЦАХАЛ ведь сильнейшая в своих размерах армия в мире и её мол не пристало чужой опыт столь откровенно применять.
Но да, в итоге по разным каналам они получили достаточное количество средств борьбы с дронами. Эти самые апваксы, сжигание их афрон бимом, вытаскивание из хламохранилищ пушечно/пулемётных ПВО, которые казалось уже безнадёжно устарели.

Цитата Пферцегентакль ()
Не, весь интернет же над этим хохотал. Чуть животы не надорвали.
Это тот самый случай, когда Су-57, который не используется в СВО, прямо в самом центре донбасского фронта сбил С-70, который все называли выставочным макетом. Обломки Охотника тогда ещё упали на украинскую территорию.

А зачем Су-57 сбил свой же дрон "прямо в центре донбасского фронта"?
Собственно с этим вопросом я вышел в интернет и оказалось, что рассмотреть что дрон сбивает Су-57, а не к примеру Су-30 мягко говоря сложно. Дрон опознали чисто потому что он упал и тем самым увеличил свой размер на видео.
Может это и было Су-57. Может Охотник выгуливали с более приемлемой для сбития целью.
Но да, я такого видео не видел, впрочем я вообще не особо много видео смотрю.
По разным причинам. К примеру видео одного англоязычного канала мне просто смотреть больно, потому что там просто месят с дронов, артой и ракетами наших солдат и наёмников. Я не люблю смотреть как убивают людей. Даже что бы понять какие тактики в современном бою используются.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
28.06.2025 в 18:15, №4116
Цитата FIRELORD ()
Ну тут собственно не секрет - Израиль недооценил силу дронов и даже от помощи украинских спецов с офигенной системой надменно отказывался. ЦАХАЛ ведь сильнейшая в своих размерах армия в мире и её мол не пристало чужой опыт столь откровенно применять.
Тут Файр кой что вы упускаете. 
Целая куча школ Еврейских и институтов. 
Интеграция с Израильскими. 

К чести ради. Простых не Еврейских детей сейчас принимают в их учебные заведения. Кормят. Ну и конечно на кукроты возят. 

Мушто при постройке школы у них уже формировались убежища от бомбардировок.


Подпись пользователя:
h2o
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
29.06.2025 в 09:10, №4117
Цитата Magister_FURTUM ()
Разорвали контракт на поставку су 35 в угоду Chengdu J-10°C

???

Цитата FIRELORD ()
Израиль Иран давно перестал крылатыми обстреливать, понимая что там примерно 100% перехват.

Ещё камушек в огород того, что ты не имеешь ни малейшего представления о чём говоришь.

Цитата FIRELORD ()
Просто теракты и обстрелы Израиля устраивают далеко не только хамасовцы, но и другие террористы куда более аффилированные с Ираном.

Хезболла сидела довольно тихо, до того как Израиль начал устраивать форменный геноцид в Газе.

Цитата FIRELORD ()
Напомни, когда американцы обзавелись лабораториями по клонированию?

???

Цитата FIRELORD ()
Нам не особо нужны к примеру ручные гранатомёты, как и противокорабельные ракеты

И ещё один камушек в сад камней.

Цитата FIRELORD ()
Та же Хезбола получила оружие легально завезённое по нашему морскому пути в Сирию.

Звучит довольно сомнительно. Особенно с учётом того, что ливанская Хезболла практически не воевала в Сирии.

Цитата FIRELORD ()
Учитывая что Ф-35-й из 21-го, значит модернизация под 35-й из того же.

Только Ф-35 это 30 самолётов из 300 имеющихся у израильских ВВС.

Цитата FIRELORD ()
Есть блог даже бывшего конструктора советского бюро, который наше "пятое" поколение поднимает насмех.

Я надеюсь ты сейчас не про того мемного частного детектива, мастера боевых искусств и видного кондиционерщика? Пожалуйста, скажи что ты не про него.

Цитата FIRELORD ()
В итоге продавили такие ему Су-57 и наверное он даже получше староватых МИГ-29 будет.

Господи, какой же кринге.

Цитата FIRELORD ()
Никогда не пробовал не мешать мух с котлетами? Или религия не позволяет?

Такие средства вооружений показывают эффективность только работая в тандеме с ещё более дорогими и совершенными системами. Без них штормшадоу мало чем отличается от Точки-У.

Цитата FIRELORD ()
когда-то захваченной Хезболой Ливии

Во-первых, Хезболла никогда не захватывала Ливию. Во-вторых, она никогда не захватывала Ливан.

Цитата FIRELORD ()
Я так понимаю ещё и на вертолёты.

Не, они изначально создавались именно для применения с вертолётов. Интересность здесь, это их использование с самолётов.

Цитата FIRELORD ()
А зачем Су-57 сбил свой же дрон "прямо в центре донбасского фронта"?

Как говориться, а тот кто скажет правильный ответ уедет в Сибирь на десять лет.

Цитата FIRELORD ()
а не к примеру Су-30 мягко говоря сложно

Я не могу ответить иначе кроме как "ха-ха-ха".


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.06.2025 в 01:37, №4118
Цитата Magister_FURTUM ()
Целая куча школ Еврейских и институтов. 
Интеграция с Израильскими. 

Одно другому не мешает. То, что Израиль, как в прочем и очень многие другие однозначно на стороне Украины морально и в рамках разумного поддерживает её разными способами.
Но армия почти в любой стране реакционна, а у ЦАХАЛ есть ещё и реальные причины считать себя лучшими.
Там сами израильские военные аналитики жалуются, что армия упустила приоритет борьбы с дронами и поздно начала применять чужой опыт.

Цитата Пферцегентакль ()
???

Иран ведёт переговоры с китайцами об израильско-китайских самолётах для противостояния израильтянам. Забавно.
Инфа пока не 100%, но в целом вполне логично что после тест-драйва российской техники надо пытаться найти какую-нибудь альтернативу.

Цитата Пферцегентакль ()
Ещё камушек в огород того, что ты не имеешь ни малейшего представления о чём говоришь.

Зато ты понимаешь. Жаль что не пользуешься этим.

Цитата Пферцегентакль ()
Хезболла сидела довольно тихо, до того как Израиль начал устраивать форменный геноцид в Газе.

И этот человек мне говорит, о том что я не понимаю, о чём говорю. Забавно.
Хэзболла по моему на следующий же день объявила о солидарности с террористами Хамаса и начали обстрелы Израиля. Да, это были относительно вялые обстрелы, но они продолжались месяцами без особых увеличений и уменьшений. Израилю пришлось эвакуировать из тех регионов порядка 100 тысяч человек.
И уже когда ЦАХАЛ оттоптался на Хамасе, пришло время решать и проблему Хезболы, у которой целые спецподразделения были для вторжения в Израиль. Да, не факт что они бы их применили и уж точно они были сами ошеломлены террактом Хамаса и в итоге так и не решили что им делать, но факт в том что они вполне явно поддержали Хамас, пусть и не начали полномасштабное наступление.

А байки про "форменный геноцид" оставь Аль-Джазире и прочим СМИ аффилированными с "братьями-мусульманами".
На жителей Газы всем террористам включая Хамас плевать с высокой колокольни. Египет к примеру вместо того что бы пускать к себе беженцев от "геноцида" сам от Газы отгородился позакрывав все пограничные пункты и усилив контроль за нелегалами.
Ввиду "достижений" палестинцев их ненавидят даже в Катаре, чьими прокси Хамас вроде как должен являться.

Что до методов войны ЦАХАЛ - они мало чем отличаются от большинства зачисток вражеских городов. Фотографии Газы от фотографий городов после СВО отличить можно разве что по природе и разницы в материалах разрушенных зданий. И это уже даже не поклёп на нашу армию, ведь то, что некоторые города даже не будут восстанавливать признали у нас на официальном уровне.

Хотя отличия всё же есть. Израильтяне обычно предупреждают заранее если собираются бомбить базы террористов скрытые в жилых массивах и социальных объектах. И "стук в крышу" оказался не произраильским фейком. Его мы увидели в прямом эфире при атаке на иранский телецентр. Предупреждения они проигнорировали, но свалили когда в крышу ударила болванка. И только ещё через час здание отбомбили.

Цитата Пферцегентакль ()
И ещё один камушек в сад камней.

Вера твой надёжный защитник

Цитата Пферцегентакль ()
Звучит довольно сомнительно. Особенно с учётом того, что ливанская Хезболла практически не воевала в Сирии.

Речь не о том, что они реально делали, а о том как можно отбрехаться когда наше оружие нашли в схронах Хезболы. Нет ведь данных что мы им осознанно всё это поставили.

Цитата Пферцегентакль ()
Только Ф-35 это 30 самолётов из 300 имеющихся у израильских ВВС.

Для обмена информацией с ними нужна модернизация остальных самолётов.
35-й же кроме прочего это суперкомпьютер. А у Израильтян не помню есть ли вообще АВАКСы.

Цитата Пферцегентакль ()
Я надеюсь ты сейчас не про того мемного частного детектива, мастера боевых искусств и видного кондиционерщика? Пожалуйста, скажи что ты не про него.

Не знаю. Я не очень люблю выбирать какой-то единый источник по таким частным темам. Я на него не подписывался и хз найду ли.
Но, повторюсь, мне сложно понять какие удобные тебе источники надо найти. Это весьма сложно, потому что даже в Z-тусовке уже дано нет истовой веры в наши технологии.

Цитата Пферцегентакль ()
Господи, какой же кринге.

Очень содержательно.
Но никак не изменит того, что конструкторская мысль тут далеко не шагнула, как и железо, а электроника на последних продававшихся МИГах уже давно была не из 70-х. Иными словами эти компоненты мы вполне могли примерно одинаковые ставить на оба самолёта.

Цитата Пферцегентакль ()
Такие средства вооружений показывают эффективность только работая в тандеме с ещё более дорогими и совершенными системами. Без них штормшадоу мало чем отличается от Точки-У.

Тут спору нет. Равно как и нет секрета в том, что союзники Киева допускают его до информации со своих спутников, АВАКсов и прочего. Не говоря уже о том, что они назвали Киеву дату и механизм нападения, благодаря чему они смогли пережить блицкриг.
Понятно, что многие страны вовлечены в русско-украинский конфликт, что, собственно, не противоречит уставу ООН, который позволяет в том числе поставки военной техники и разведывательных данных атакованной стороне.
Но это не значит, что за каждой единицей техники должны сидеть натовские специалисты. В доктрине путина украинцы это русские, а русские получается в твоей картине мира принципиально не обучаемые и не способные пользоваться натовской техникой сами?

Цитата Пферцегентакль ()
Во-первых, Хезболла никогда не захватывала Ливию. Во-вторых, она никогда не захватывала Ливан.

Ты верно меня поправил про Ливан, собственно это даже разные континенты, пускай и в паре стран друг от друга, но вот Ливан Хезболла вполне себе захватывала. Нет, конечно это как-то по-другому наверное можно назвать, но по моему это была вооружённая борьба за власть и "захватила Ливию" тут вполне резонный термин.
Если ты имеешь ввиду, что там влияние палестинцев и иранцев не было ключевым и это в большей степени всего внутриливанская сила, то пожалуй да, но это сути то не меняет. Большевики были в ещё большей степени внутренней силой, но это не помешало им захватить Россию.

Цитата Пферцегентакль ()
Не, они изначально создавались именно для применения с вертолётов. Интересность здесь, это их использование с самолётов.

Гонять самолёты и даже вертушки за дронами в принципе так себе занятие.
Хотя Израиль научился в итоге перехватывать почти 100% посылаемых дронов, стоит это ему даже несмотря на такие способы сэкономить весьма дорого. Ну ломать как говорится не строить.

Цитата Пферцегентакль ()
Как говориться, а тот кто скажет правильный ответ уедет в Сибирь на десять лет.

Есть конечно более-менее адекватный вариант, что Дрон взломали, потому что вариант условно говоря учебных стрельб по экспериментальной штучной машине да ещё и на фронте это дичь.
Дрон опознали на земле, самолёт не опознали (в принципе Охотник видели и с другими машинами), но так как Украина ничего тут не предъявляла, самолёт очевидно был наш. Но как-то слишком уж близко. Может конечно стреляли по украинской машине где-то вдалеке, а ракеты навелись на ближайшую цель, но это тоже дичь.

Цитата Пферцегентакль ()
Я не могу ответить иначе кроме как "ха-ха-ха".

Пришлось гуглить, так как я не сохранял подборку источников для споров в интернете, но гуглится это элементарно. Охотники летают не только с Су-57.
https://youtu.be/5TQdV5aiaFY?si=mB4KgSpWdHAYymBd

Я не говорю, что там точно не Су-57, но что в видосах говорят, что ХЗ что там потому далеко и не видно, так и мне тоже не видно. И будь это какое-нибудь военное применение, а не странное сбитие своего же дрона, поверить в это было бы как не странно проще. Так слишком многое приходится додумывать.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.06.2025 в 02:54, №4119
Цитата FIRELORD ()
Но, повторюсь, мне сложно понять какие удобные тебе источники надо найти.

Сейчас с этим вообще уже очень сложно.
Даже Z-блогеры или живая часть ветеранов Донбасса образца 2014-го говорят такие вещи, что я боюсь что даже повторение их со ссылкой на пока ещё не "иностранных агентов" будет как минимум дискредитацией.
Да и наша власть по мере необходимости иногда упоминает вещи, за которых других штрафует и сажает.
К примеру лавров в итервью то ли южноафриканскому, то ли аргентинскому, то ли бразильскому СМИ доказывал что Россия мол максимально хочет мира, подкрепил это брошенной фразой про "сотни тысяч погибших" с нашей стороны.

Поэтому одновременно с твоим рассуждением про то мол у нас сейчас самое успешное продвижение на фронте, можно почитать расчёты Z-блогеров, которые прикидывают сколько десятилетий при таких темпах нам понадобится что бы добраться хотя бы до Славянска с Кроматорском.

Поэтому я не очень понимаю веру в какие источники ты от меня ждёшь?
Настолько завявшие умом, что за 3 с половиной года войны, не поняли что ошибались в своих беливах и не переосмыслили своё искажённое понимание реальности?
Я давным-давно писал своё мнение и вот уже много лет вокруг одни пруфы.

Более того, ты сам же накидываешь на вентилятор. К примеру ты не раз показывал, что считаешь европейские армии несостоятельными. Да и ЦАХАЛ ты считал армией для борьбы с террористами, а не общевойскового боя.
Ты сам же максимально подчёркивал беззубость наших "потенциальных противников", от которых мы к тому же отгорожены ядерным зонтиком.
И при всём при этом у тебя в мозгах натягивалась на глобус мысль что мол может нам и не надо было начинать СВО, но раз начали то надо заканчивать, иначе будет крах. Это абсолютно детсадовская мысль диктуемая вате с телевизора, но ты её на полном серьёзе нам озвучивал.

По словам путина у нас 50-60 тысяч добровольцев в месяц. И это не считая другие страны, в частности на нанимаемые войска северной Кореи. При этом по твоим словам украинцев мы там просто укатываем как в тире. Ну естественно ты писал немного в других выражениях, но смысл в целом именно такой.
И вот вопрос - согласно твоим беливам, сколько нам ещё нужно сил, времени, снарядов и ракет, что бы наконец додостигать целей СВО?
Ещё год и миллион человек, которые судя по динамике которую озвучивал путин убьют вообще всех мужчин Украины включая стариков и детей?

Но это такое отвлечение, просто пример наших разговоров о Су-57. Все вокруг говорят что называть его 5-м поколением сомнительно, а ряд да, делают прямые заявление что это фигня. Точно такой же вывод сделали что индийцы, что арабы.
Но нет, я видимо должен выходить на источники уровня телеканала Звезда и... А хрен знает чего "и". Я именно на Звезде сделал вывод, что все сомнения экспертов в Су-57 обоснованны, ведь Минобороны в своей же агитке его рекламировала так, что стало очевидна его технологическая отсталость.
Ещё раз повторюсь - у нас по фантастическому плану скоростного импортозамещения отставание о запада в 20 лет к примеру по техпроцессу. С чего вдруг я должен верить тем странным и всё менее многочисленным личностям, что утверждают, что у нас на Су-57 топовая электроника и продвинутые системы? Тем более когда реальность ставит всё на свои места.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
30.06.2025 в 12:43, №4120, отредактировал Пферцегентакль - Понедельник, 30.06.2025, 12:55
Цитата FIRELORD ()
после тест-драйва российской техники

А у них был тест-драйв российской техники?

Цитата FIRELORD ()
Хэзболла по моему на следующий же день объявила о солидарности с террористами Хамаса и начали обстрелы Израиля.

Объявить - да. Так там почти все страны исламского мира объявили, включая какие Турцию и Египет. Но вот обстрелы пошли позже.

Цитата FIRELORD ()
Что до методов войны ЦАХАЛ - они мало чем отличаются от большинства зачисток вражеских городов.

Вопреки хотелкам Киева, у нас, почем-то, заход в населённые пункты не сопровождается массовым выпиливанием всего живого. Но у нас всё не как у людей - военных гибнет в разы больше чем мирянка, чего вообще никогда не было.

Цитата FIRELORD ()
Нет ведь данных что мы им осознанно всё это поставили.

"Всё это", это что? Если ты хочешь сказать про Корнеты, так они последние 15 лет пользуются их Иранскими копиями. Если про Вампиры, так они те же 15 лет назад сгнили и новых нет. На этом русский след заканчивается.

Цитата FIRELORD ()
Для обмена информацией с ними нужна модернизация остальных самолётов.

Конечно нужна. Только вот они её проводили?

Цитата FIRELORD ()
Это весьма сложно, потому что даже в Z-тусовке уже дано нет истовой веры в наши технологии.

А при чём тут какие-то тусовки? Повторюсь, я про объективность, а не политическую корректность.

Цитата FIRELORD ()
Но это не значит, что за каждой единицей техники должны сидеть натовские специалисты.

Гы)

Цитата FIRELORD ()
но вот Ливан Хезболла вполне себе захватывала

Но если ты ничего не знаешь о плотнической ситуации в Ливане, зачем позориться?

Цитата FIRELORD ()
Хотя Израиль научился в итоге перехватывать почти 100% посылаемых дронов

Почему ты назвал ПВО и ВВС США, Великобритании и Иордании - Израилем?


Подпись пользователя:
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
01.07.2025 в 00:55, №4121
Цитата Пферцегентакль ()
Вопреки хотелкам Киева, у нас, почем-то, заход в населённые пункты не сопровождается массовым выпиливанием всего живого. Но у нас всё не как у людей - военных гибнет в разы больше чем мирянка, чего вообще никогда не было.
  
Какая необходимость балистикой по детской площадке по среди дня было пулялть? 

Туча людей инвалиды. Среди мирняка. Куча детей умерло. 

И это - Русскоязычный город.


Подпись пользователя:
h2o
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
01.07.2025 в 01:00, №4122
А тем временем Азейбарджан и Армения прозревают.

Подпись пользователя:
h2o
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
01.07.2025 в 10:24, №4123, отредактировал Пферцегентакль - Вторник, 01.07.2025, 10:26
Цитата Magister_FURTUM ()
Какая необходимость балистикой по детской площадке по среди дня было пулялть?

Есть случайность, есть ошибка, есть сопутствующий ущерб, а есть целенаправленные удары по гражданскому населению. Да, несмотря на то, что в текущем конфликте, к счастью, погибло очень мало мирного населения, разумеется глупо отрицать то что подобные ситуации имеют место быть - но точно так же глупо утверждать что они носят намеренный системный характер.

Цитата Magister_FURTUM ()
И это - Русскоязычный город.

А это должно иметь какое-то значение?

Цитата Magister_FURTUM ()
А тем временем Азейбарджан и Армения прозревают.

Что этнические, да и вообще любые, ОПГ это плохо?


Подпись пользователя:
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
01.07.2025 в 11:17, №4124
Цитата Пферцегентакль ()
Есть случайность, есть ошибка, есть сопутствующий ущерб, а есть целенаправленные удары по гражданскому населению. Да, несмотря на то, что в текущем конфликте, к счастью, погибло очень мало мирного населения, разумеется глупо отрицать то что подобные ситуации имеют место быть - но точно так же глупо утверждать что они носят намеренный системный характер.
Не погибло сугубо из за помощи США с информатизацией о запусках дронов/ракет. Ну и совку. Который строил бомбоубежища.  Только вот от баллистики на короткие. Оповещение с запозданием.  А не - по Московским наративам. 
Цитата Пферцегентакль ()
А это должно иметь какое-то значение?
Ну если брать - ЦЕЛИ СПЕЦАПЕРАЦИИ. Заявленные. ТО - да. 
Цитата Пферцегентакль ()
Что этнические, да и вообще любые, ОПГ это плохо?
Гос службы. Пытки. Убийства арестованных без суда.... Как то не пирог? Не?


Подпись пользователя:
h2o
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
01.07.2025 в 15:02, №4125, отредактировал Пферцегентакль - Вторник, 01.07.2025, 15:04
Цитата Magister_FURTUM ()
Не погибло сугубо из за помощи США с информатизацией о запусках дронов/ракет. Ну и совку. Который строил бомбоубежища.

Поверь мне, если бы, по какой-то совершенно безумной причине, стояла цель наубивать как можно больше мирного населения - его бы наубивали в невероятных количествах. Если бы, конечно, в таких количествах нашлись люди, готовые исполнять такие приказы.

Цитата Magister_FURTUM ()
Ну если брать - ЦЕЛИ СПЕЦАПЕРАЦИИ. Заявленные. ТО - да.

У нас ВПР бесконечное количество раз говорило, что русского от украинца отличить невозможно. Потому что это одно и тоже.

Цитата Magister_FURTUM ()
Гос службы.

Ох уж эти гос службы!

Цитата Magister_FURTUM ()
Пытки. Убийства арестованных без суда.... Как то не пирог? Не?

Так а факты-то где? Тела обоих покойников уже в Азербайджане, посмотрим как быстро там найдут следы пыток и насильственной смерти.


Подпись пользователя:
Поиск: