Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка (очередная)
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
16.09.2022 в 18:34, №2281
Цитата Shepard ()
Ваши при этом умудрились устроить аттракционы в Бердянске и Луганске.
Конечно лидеры в этом пожалуй были белорусы, но украинцы во Великую отечественную тоже партизанами давали зажечь ещё как. 

Цитата Magister_FURTUM ()
Забавно что на рос ТВ начали очень сильно залужного нахваливать.
Цитата Shepard ()
Надо же как-то оправдываться.
А вот сразу знал что он крутой (про Деда вообще молчу). Поэтому мне в отличии от Пферца переобуваться не придётся.
Удобно быть правым.

На самом деле жесть происходит.
Внесудебные (да и даже судебные) казни, уже наш мирняк начал регулярно гибнуть демонстрируя всю силу защиты нашей доблестной армии, но блин сложно в этом в серьёз винить Украину, потому что видит Бог, начали не они.
Это последствия когда ты начинаешь военные действия под предлогом защиты жителей Донбасса, а в итоге кладёшь больше жителей Донбасса на плаху, чем за пресловутые "гдежевыбыливосемьлет".
И я сразу про это писал. Мне не приходится как Пферц на сковородке приплясывать пытаясь оправдать свою глупость.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
16.09.2022 в 18:42, №2282
Цитата FIRELORD ()
Я же тебе указываю, что у нас в отличии от США вообще нет законной возможности существовать структуре вроде пригожинской.

В США это точно также незаконно.
Цитата FIRELORD ()
У нас нельзя зайти в оружейный магазин и закупить армейскую снарягу для наёмников.

Кек, можно.
При этом даже лицензия не нужна. Вообще, для того что бы купить полуавтомат даже лицензия не нужна - она нужна для того чтобы владеть им.
Или ты думаешь что та допомога которую полстраны в СВО шлют это всё бинты и мавики?
Цитата FIRELORD ()
Т.е. их наёмники могут действовать без крыши из силовиков, чисто в рамках законодательного поля, наши - нет.

Здесь всё упирается в то, что же такое ЧВК.
Цитата FIRELORD ()
Там максимум помнится карабины, на основе калашей. Пистолеты и дробовики.

А на Западе значит компании у которых легально состоят на вооружении танки и артиллерия?
Цитата FIRELORD ()
Следовательно и ЕО и БВ это ЧВК это легально зарегистрированные ЧВК согласно законам своих стран. 

То есть единственное что тебя беспокоит это официальная регистрация, а не то что они делают и как они это делают?
Если это так, то здесь мои полномочия всё, окончены.
Ну и да, ты до сих пор не сказал что же такое ЧВК.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
16.09.2022 в 19:08, №2283
Нате вам лучше, я музыку из Геншина принёс:



Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
16.09.2022 в 20:25, №2284
Господа, после внутривенной инъекции у вас бывало, что в 18 сантиметрах от места укола выше по руке от сгиба появлялось уплотнение? Сколько в поликлинике делал, тут нежданно что-то появилось, так я гадаю, если инъекцирование пошло не по плану и пришлось колоть в другую руку, может ли такое от инъекции быть впринципе или я просто не замечал шишку.

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
16.09.2022 в 20:55, №2285
В вене?

Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
16.09.2022 в 21:15, №2286, отредактировал Shepard - Пятница, 16.09.2022, 21:15
Цитата Пферцегентакль ()
В вене?
Если бы я умел это определять на 100%. Прямо в вене или прямо около вены над ней сказать не могу.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
16.09.2022 в 21:18, №2287
Будь это вена это был бы тромб, а был бы это тромб, то ты наверное здесь бы не писал. Или писал бы, но не долго.
Мне кажется стоит обратится к специалистам.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
16.09.2022 в 21:24, №2288
Цитата Пферцегентакль ()
Будь это вена это был бы тромб, а был бы это тромб, то ты наверное здесь бы не писал. Или писал бы, но не долго.
Собственно так же думаю.)


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
17.09.2022 в 03:53, №2289
Журналистка Мария Пономаренко, арестованная из-за поста об уничтоженном драмтеатре в Мариуполе, вскрыла себе вены в СИЗО — Meduza

Цитата Пферцегентакль ()
В США это точно также незаконно.
Обязательно передам Минюсту США, что все эти компании зарегистрированы незаконно и незаконно получают открытые и официальные государственные подряды.

Цитата Пферцегентакль ()
Кек, можно.
Удачи тебе.

Цитата Пферцегентакль ()
Здесь всё упирается в то, что же такое ЧВК.
Ты снова и снова всё сводишь к непосредственному комбатанству цеплясь за последнее, что в Штатах запрещено.

Цитата Пферцегентакль ()
А на Западе значит компании у которых легально состоят на вооружении танки и артиллерия?
Тут надо понимать, что "запад" в данном контексте есть в умах лишь ватников.
У каждой страны есть свои законы, и база под ЧВК из "запада" кажется есть только у Штатов и Британии.
И да, там есть широкий список военного оборудования, которое ЧВК можно приобрести легально, а у нас не продадут ни частнику, ни ЧОПам.
Вагнеровцев что в Сирии, что в Ливии, что на Донбассе давно уличили в использовании специализированного оборудования, которое доступно только по линии Рособоронэкспорта для стран, а не компаний (тем более незарегистрированных).
На счёт танков и арты - не знаю. СБУ ещё годы назад как раз этим подчёркивала отличие наших наёмников от западных ЧВК. У них там танков на вооружении нет.

Цитата Пферцегентакль ()
То есть единственное что тебя беспокоит это официальная регистрация, а не то что они делают и как они это делают?
Не единственное что меня беспокоит, а ПЕВРОЕ что меня беспокоит.
К примеру банк может вести серую бухгалтерию и это преступление. Но если у банка вообще нет лицензии, 
можно даже не начинать смотреть документы, а сразу паковать преступников.

Цитата Пферцегентакль ()
Если это так, то здесь мои полномочия всё, окончены.
Уже давно должны быть.
Ты пытаешься хвататься за соломинку вотабуизма и вынужден игнорировать совершенно разный законодательный базис.
У нас всем было очевидно, что проект Вагнеровцев стоит на плечах Минобороны, потому что он не может быть автономен впринципе, и теперь это просто уже перестало отрицаться.
Можно конечно и западные ЧВК обвинять что у некоторых в портфелях по 90% правительственных заказов - что есть то есть, но они как минимум законно могут существовать и без них.

Цитата Shepard ()
Господа, после внутривенной инъекции у вас бывало, что в 18 сантиметрах от места укола выше по руке от сгиба появлялось уплотнение? Сколько в поликлинике делал, тут нежданно что-то появилось, так я гадаю, если инъекцирование пошло не по плану и пришлось колоть в другую руку, может ли такое от инъекции быть впринципе или я просто не замечал шишку.
Может и даже большая часть таких проблем довольно безвредна, но едва ли стоит надеяться что это те 90% случаев, потому что если оставшиеся 10% будет худо если к спецу не обратиться.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
17.09.2022 в 08:19, №2290
Цитата FIRELORD ()
Обязательно передам Минюсту США, что все эти компании зарегистрированы незаконно и незаконно получают открытые и официальные государственные подряды.

Сравнивая кого-то с "группой Вагнера", как мне кажется, мы говорим именно об прямом участии в БД. Это именно то, с чем их чаще всего ассоциируют. Ну и раз ты не хочешь ничего пояснять, придётся мне вводить терминологию.
Дикие гуси, которые сейчас так же именуются фрилансерами. Это маленькие отряды заранее знающих друг друга людей, чаще всего совместно проходивших службу в ВС какой-то страны. Не найдя себя в мирной жизни, они едут зарабатывать за счёт навыков приобретённых за казённый счёт. Всплеск у гусей случился в 60-ые, что удивительным образом совпало с эпохой крушения колониализма - у молодых государств было очень много проблем и ветераны западных армий, часто в боевым опытом корейской войны или вообще ВМВ ехали во всякие Африки зарабатывать. Очень часто отряды диких гусей формализировались в ВС страны-нанимателя, находились внутри единой государственной системы управления и сводились в большие подразделения состоящие исключительно из наёмников. Собственно, за счёт страны же и снабжались по приезду в страну не имеющие ничего кроме личного опыта. С развитием всего этого дела дикие гуси никуда не делись - просто появились другие формы наёмничества, более упорядоченные и куда более доходные. Сейчас те же фрилансеры очень активно применяются ВСУ, при том организованные прямо по лекалам конголезской войны - тут вам и гуси пехотинцы служащие в иностранном легионе и гуси-пилоты, и вообще кто хочешь. При этом больших постоянных отрядов гусей, особенно формализовавшихся в каких-то странах, почти не осталось - в эту категорию можно внести артефакты вроде французского иностранного легиона. Ну или же ВС США, службу в которых могут проходить не-граждане, однако в силу организации этой службы они в категорию гусей не входят не полностью. В то время как крупные капиталы с фрилансерами не очень ладят их для всяких блэкопсов часто используют конторы а-ля ЦРУ - всякие там убийства, похищения и прочая жесть. Но это уже скорее криминальная ОПГ, а не военная сила.
ЧВК - естественная эволюция гусиного движения. Большие отряды которые смогли сплотиться и обзавестись собственной матчастью - иногда даже включая те самые танки и авиацию. Действовали они во всё тех же регионах со слабыми национальными правительствами, уже полностью выступая как альтернатива местным армиям. Чаще всего нанимали их для какой-то конкретной задачи, в духе уничтожения повстанцев или же напротив, свержения правительства. В оплату же они же получали не меньше чем полцарства, иногда буквально. Сейчас ЧВК вымерли ибо суть их бизнеса - война. Это конечно прибыльно, но полностью меркнет перед промышленными и банковскими капиталами, так что ЧВК или оказались поглощены ими или же сами стали ими. "Группу Вагнера" чаще всего приписывают именно к этой категории.
Секьюрити контракторы. Вот это уже достижение глобализма и капитализма. Сейчас это большая часть того, что называют ЧВК, не смотря на то, что они и близко даже не гуси, не говоря о ЧВК 80-90 годов. Если для ЧВК способ дохода это прямые боевые действия, то контракторы являются продолжением других крупных бизнесов и обеспечивают им силовое сопровождение. Защита инвестиций и минимизация рисков. Обычно они существуют в такой среде, что тяжёлое вооружение им не нужно - в случае чего, в роли тарана, каким раньше были ЧВК, отлично сыграют национальные армии. Армия США, например, бахнула Ирак во имя интересов американских банковских капиталов. И уже после этого, число задействованных там контакторов превысило контингент официальных вооружённых сил. Кстати, вопреки мнению Фаера они туда не приезжали со всем своим - армия США охотно открывала для них свои склады, и речь не только об автоматиках, но и о броневиках и даже вертолётах, которые передавали наёмникам прямо из строевых частей. Потому что у армии и контракторов одни и те же наниматели. Но не США едиными, тот же Китай, будучи страной победившего гос-капитализма, так же активно их использует для защиты своих финансовых интересов при том в каком-то невероятном масштабе. Ну и в отличии от прочих стран, китайцы не стесняются и законодательно регулируют то, что в таких компаниях доля государства должна быть не менее 51%. Контракторы не участвуют в БД и в основном занимаются тем, что бы местные не сильно мешали их грабить. Если же нужно сильно так пострелять, то как я уже говорил, привлекаются государственные силы из местного правительства сидящего на зарплате или же из числа оккупационных сил. Вот эта дрянь сейчас самая обширная и многочисленная.
Цитата FIRELORD ()
Ты снова и снова всё сводишь к непосредственному комбатанству цеплясь за последнее, что в Штатах запрещено.

Я не цепляюсь. Если бы ты читал мои сообщения, то заметил бы что я так же писал и "консультации по безопасности".
И да, я ещё раз повторю, что белые ЧВК, а точнее секьюрити контракторы, есть и у нас.
Цитата FIRELORD ()
Вагнеровцев что в Сирии, что в Ливии, что на Донбассе давно уличили в использовании специализированного оборудования, которое доступно только по линии Рособоронэкспорта для стран, а не компаний (тем более незарегистрированных).

В заграницах с нашей стороны в основном фриланс. Гуси пилоты просто летают на самолётах заказчика - потому что они пилоты.
Как это организованно в СВО я без понятия.
Цитата FIRELORD ()
СБУ ещё годы назад как раз этим подчёркивала отличие наших наёмников от западных ЧВК. У них там танков на вооружении нет.

Ознакомившись с правильной терминологией мы теперь будет отличать одно явление от другого. У западных ЧВК, когда они ещё были живи, такни были и более чем. Фрилансеры танкисты действующие в странах третьего мира - явление вполне естественное.
А вот для секьюрити контракторов - это да, что-то немыслимое.
Цитата FIRELORD ()
Можно конечно и западные ЧВК обвинять что у некоторых в портфелях по 90% правительственных заказов - что есть то есть, но они как минимум законно могут существовать и без них.

С учётом того что страны с развитым капитализмом давно прошли этап срастания собственно государства и крупных капиталов - разницы между этими двумя явлениями нет. Интересы США и интересы dow jones это буквально одно и тоже.


Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
17.09.2022 в 11:05, №2291
Люблю пфэрца. Его спросит стоит. Зачем бьют по водной насосной, ракетами. Все окружные территории без воды. 

А он скажет - вы посмотрите туда, на США.


Подпись пользователя:
h2o
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
17.09.2022 в 15:06, №2292
Цитата Magister_FURTUM ()
Зачем бьют по водной насосной, ракетами.

На сколько я понимаю, это связанно с тем, что при помощи тех гидросооружений понижали уровень воды в Ингульце для того что бы ВСУ было проще наводить переправы.


Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
17.09.2022 в 17:25, №2293
Цитата Пферцегентакль ()
На сколько я понимаю, это связанно с тем, что при помощи тех гидросооружений понижали уровень воды в Ингульце для того что бы ВСУ было проще наводить переправы.
Увы но нит. Там докачивалось давление для подачи воды району. Сел и т.д. 
С сети криворожводоканала.


Подпись пользователя:
h2o
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
17.09.2022 в 20:01, №2294
А тем временем. Китайщина появляться на фронте начала.

Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
18.09.2022 в 00:43, №2295
Цитата Magister_FURTUM ()
Люблю пфэрца. Его спросит стоит. Зачем бьют по водной насосной, ракетами. Все окружные территории без воды. А он скажет - вы посмотрите туда, на США.
Вотабуизм как он есть.
Привычная защитная реакция поражённого верой мозга.

Цитата Пферцегентакль ()
Сравнивая кого-то с "группой Вагнера", как мне кажется, мы говорим именно об прямом участии в БД.
Мне кажется я не раз подчёркивал, что группа Вагнера в России изначально существовать не может, что прямо говорит об их не просто крыши из силовиков (как мы узнали - Минобороны), а нахождении у них на дотациях.
Т.е. все их нарушения не могут не быть виной Минобороны, ибо без них у вагнеровцев не было бы ничего, кроме уголовного срока как у того же Славянского корпуса.

Потому что ты приводишь такой тезис:
Цитата Пферцегентакль ()
Я оспаривал, и продолжаю оспаривать, тезис о том что существует некая "Группа Вагнера" объединяющая в себе всех диких гусей страны и осуществляющая централизованное руководство ими. В то время как на практике все эти отряды рекрутируются, снабжаются и действуют независимо друг от друга в интересах разных финансовых и политических кругов - единственное что именно сейчас и именно в зоне СВО у них вроде как один наниматель и поэтому можно говорить о едином управлении. Но во всех остальных случаях - это не так.
 Т.е. весь разговор прежде всего о зависимости (или не зависимости) от Минобороны.

Цитата Пферцегентакль ()
Вот эта дрянь сейчас самая обширная и многочисленная.
Так это не пригожинцы. 
Получается пригожинцы ЧВК старого образца, в то время как у США в основном вот эти новые.

Цитата Пферцегентакль ()
Я не цепляюсь. Если бы ты читал мои сообщения, то заметил бы что я так же писал и "консультации по безопасности".И да, я ещё раз повторю, что белые ЧВК, а точнее секьюрити контракторы, есть и у нас.
Консультации по безопасности это ок, даже ЧОПом можно подрабатывать, только вот с карабинами, а не винтовками.
Наши жесточайшие ограничения в области официального доступа к оружию сразу делает российские ЧВК зависимыми от силовиков.

Цитата Пферцегентакль ()
В заграницах с нашей стороны в основном фриланс. Гуси пилоты просто летают на самолётах заказчика - потому что они пилоты.Как это организованно в СВО я без понятия.
Мы говорим про вагеровцев, а не про залётных вроде Славянского Корпуса, на которых, собственно обрушили репрессивную машину.

Цитата Пферцегентакль ()
С учётом того что страны с развитым капитализмом давно прошли этап срастания собственно государства и крупных капиталов - разницы между этими двумя явлениями нет. Интересы США и интересы dow jones это буквально одно и тоже.
Ты так говоришь, будто это хоть где либо не так.
Интересы твоих компаний это интересы твоей страны, так как благополучие страны держится на твоих компаниях.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: