Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка (очередная)
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
30.06.2023 в 12:29, №3631
Цитата Пферцегентакль ()
Польша передаёт Патриоты которых у неё нет? Это примерно так же как англичане одобрили передачу Ф-16 к которым они не имеют никакого отношения.
Какие у тебя кстати прогнозы. Чисто из ТВОЕЙ логики.  На счет этой войны?


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.06.2023 в 13:50, №3632
Цитата Пферцегентакль ()
Если же речь про ПВО, то Патриотов у Польши никогда не было.
Польша же сейчас колоссальную модернизацию запустила, скупая лучшее оружие по всему миру.
А всё (несколько утрируя) что было до этого подарило братской Украине.

Цитата Пферцегентакль ()
Это примерно так же как англичане одобрили передачу Ф-16 к которым они не имеют никакого отношения.
Англичане вступили в коалицию по передаче, а не одобрили. Одобрила реэкспорт США.
Видимо у тебя в угаре надрачивания на субъектность желаемое перепуталось с действительным.

А так надо просто слегка понимать как всё это устроено.
К примеру Англия не производит боеприпасы к совествкой технике, но Королевские ВВС помогают возить их с заводов в Пакистане. Так же Англия, к примеру, отвечает за некоторые ракеты которые могут применяться в том числе с Ф-16.
Ну и в конце-концов Великобритания это в двое большая экономика, чем Россия и даже намного менее милитаризированная их оборонный бюджет сравним с нашим.

Цитата Пферцегентакль ()
Польша передаёт Патриоты которых у неё нет?
5 лет назад, они заказали 8 батарей с первыми поставками, ожидавшимися ещё в прошлом году. Вполне вероятно что им подвезли.
Тем паче что они вроде как заказ у израильтян сделали в рамках проекта по созданию лучшей армии в Европе, а их комплексы вероятно ещё круче будут.

Цитата Magister_FURTUM ()
Страна нацско-фашиские замашки. Недомуссолинвского Пу вместе с Хуженетовичем. Много всего поменяли.
На самом деле польский Президент ещё во времена Грузии говорил что-то вроде " сначала Грузия, потом Украина, затем Прибалтика и потом дойдёт и до моей родной страны".
Поэтому они так последовательно поддерживают победу Украны и строят армию, которую России просто не сможет победить.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
30.06.2023 в 16:48, №3633
Цитата Magister_FURTUM ()
f-18. С Австралии. Причем раньше чем f-16 окажутся в Украине.
 
Ну если Ф-18, то да, англичане к ним имеют самое прямое отношение (нет).
Цитата Magister_FURTUM ()
Тем более Гемрания передавала же польше установки. 

Все Патриоты находящиеся на территории Польши, это временно размещённые там комплексы других стран.
Цитата Magister_FURTUM ()
Какие у тебя кстати прогнозы. Чисто из ТВОЕЙ логики.  На счет этой войны?

Прогнозы я перестал делать прошлой весной и пока не вижу никаких предпосылок что бы начинать это делать вновь. События прошлых выходных наглядно показали что в любой момент может произойти самая немыслимая дичь.
Цитата FIRELORD ()
и даже намного менее милитаризированная их оборонный бюджет сравним с нашим.

Вообще, куда англичане тратят деньги из своего оборонного бюджета это для меня величайшая загадка. С такими мизерными вооружёнными силами иметь такие огромные расходы и при этом не иметь средств ни на что.
Ах да.
Авианосцы.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
01.07.2023 в 03:53, №3634
Цитата Пферцегентакль ()
Вообще, куда англичане тратят деньги из своего оборонного бюджета это для меня величайшая загадка
А вот поляки наоборот имея солидно меньший бюджет оформили твёрдый заказ на очень большую номенклатуру самого современного оружия.

Цитата Пферцегентакль ()
Ах да.Авианосцы.
С новенькими большими авианосцами англичане не будут теряться на фоне американских флотов, что престижно и уважительно.
Конечно с одной стороны это твоя классическая песня про то, что с наземных баз действовать дешевле и что обороняющийся от такой атаки имеет преимущество в снабжении, но всё же когда у США с союзниками их так много, что они могут к нашим берегам привести эквивалент половины всех наших военных самолётов (включая транспортники), это даёт им не мало очков на мировой арене.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
01.07.2023 в 07:32, №3635
Штука в том, что они могут делать всё тоже самое с сухопутных баз. И даже в случае с Китаем в южно-китайском море огромное количество непотопляемых авианосцев.
Держать их ради пристижа и пафоса? В отличии от ядерного оружия, которое, как я надеюсь, применятся никогда не будет, но иметь его обязательно - вот эти вот корыта не имеют никакой практической функции и только чрезмерно нагружают бюджет. Взять тех же французов. Да, атомный авианосец. Здорово. Только при этом, они не имеют матбазы для того что бы обеспечивать логистику двум жалким батальонам во время их активных боёв в Мали и поэтому французы клянчили транспортную авиацию у всех своих соседей.
У англичан, как мне видится, ситуация в квадрате. Денег на модернизацию сухопутной армии нет. На модернизацию ВВС нет. Зато новые авианосцы.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
01.07.2023 в 16:12, №3636
Цитата Пферцегентакль ()
Держать их ради пристижа и пафоса?
Во многом. И обычно их имеют на вооружение самые богатые и мощные страны вроде США, Англии, Франции, Китая или Индии, которые могут себе позволить выйти за границы утилитарности.
Это мощная точка присутствия и сигнал о наличии своих интересов в зоне.
Мы точно так же пытались использовать Кузнецова в Сирии, где у нас натурально есть наземная распиареная база. 

Цитата Пферцегентакль ()
поэтому французы клянчили транспортную авиацию у всех своих соседей
Ну так удобно быть частью мощного дружного альяса.
Ну и вообще очевидно, что злая НАТА очень во многом полагалась на США с их сверхэкономикой и гораздо большим процентом асиггнований от ВВП (не так конечно как у милитаризированной России, но всё же).
И только нападение России начало их отрезвлять. Конечно Польша, Финляндия или страны Прибалтики как ближайшие к агрессивному соседу страны отрезвились раньше других, но морок спал и, к примеру, с немцев которые со Второй Мировой боялись делать ставку на свои вооружённые силы. А теперь дополнительно выделили огромные средства и признали, что до этого армия была не в приоритете и крайне забюрократизирована в том числе на уровне поставок.

Альянс настолько большой и сильный, что он может выдержать не оптимальность трат тех или иных своих членов без явного вреда для общей боеспособности.

К примеру у американцев 160 тысяч бронированных Хаммеров. Казалось бы для чего они нужны - это протюненый шихид-мобиль, без должной защиты. Но как показал наш пример на Украине хаммеры на 4-х хоть и кладутся с одной ракеты, но это гораздо лучше, чем если ракетой накроют типичный российский транспорт пехоты - тентованный грузовик.
А сейчас американцы активно пересаживаются на противоминные броневики, коих у них уже 20 тысяч, что делает поездку их пехоты куда более безопасной и комфортной.
И это не вместо, а вместе с БМП с их плюсами и минусами.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
01.07.2023 в 16:52, №3637
Цитата FIRELORD ()
Ну так удобно быть частью мощного дружного альяса.

Настолько дружного, что все причастные недовольно ворчали. И по этой же причине зарубили идею Макрона о создании единой армии ЕС, понимая что она нужна будет для обслуживания интересов Франции.
Цитата FIRELORD ()
Но как показал наш пример на Украине хаммеры на 4-х хоть и кладутся с одной ракеты, но это гораздо лучше, чем если ракетой накроют типичный российский транспорт пехоты - тентованный грузовик.

Грузовик это транспорт для тыла, в то время как ВСУ на бронеджипах ездят в атаку делая вид что это БМП. Дефицит средств механизации у Украины сейчас самый большой за всё время конфликта.


Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
01.07.2023 в 18:23, №3638
Цитата Пферцегентакль ()
Ну если Ф-18, то да, англичане к ним имеют самое прямое отношение (нет).
А кто же и где снабжает обученных вояков Украины? В Британии. 

Не автралия (нет) А так товарищи Британцы договирились за эти ф-18. 
Даже не Американцы.


Подпись пользователя:
h2o
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
01.07.2023 в 18:29, №3639
Цитата Пферцегентакль ()
Настолько дружного, что все причастные недовольно ворчали. И по этой же причине зарубили идею Макрона о создании единой армии ЕС, понимая что она нужна будет для обслуживания интересов Франции.
Теперь Поляки будут рулит балом по Европке. 
Цитата FIRELORD ()
Казалось бы для чего они нужны
Кстати основа пехотинцев. Одежда -> Оружие -> Пайки и прочее. В основном Британцами колупается.
Тех кого обучают. (в Британии)
И то же с их всяких складов. 

Причем. Это десятки тысяч одетых и вооруженных солдатов.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
01.07.2023 в 20:17, №3640
Цитата Пферцегентакль ()
Настолько дружного, что все причастные недовольно ворчали.
Главное что бы дело делали.
Вон Сербия тоже недовольно ворчит, главное что у Украины стабильная поставка боеприпасов.

Цитата Пферцегентакль ()
Грузовик это транспорт для тыла, в то время как ВСУ на бронеджипах ездят в атаку делая вид что это БМП.
БМП никогда не будет хватать на всю армию.
При том тех же Бредли настроили не многим меньше, чем каких-нибудь БМП-2. И это ещё во времена могущества СССР.
К тому же они вполне поняли что бронеджипов мало и теперь берут МРАПы.

Цитата Пферцегентакль ()
Дефицит средств механизации у Украины сейчас самый большой за всё время конфликта.
Потому что у Украины нет 180 тысяч броневиков и 10 тысяч БМП как у США.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
01.07.2023 в 21:27, №3641
Цитата FIRELORD ()
БМП никогда не будет хватать на всю армию.

БМП/БТР. Разница между ними изначально весьма условна и тем более в наш век.
Цитата FIRELORD ()
К тому же они вполне поняли что бронеджипов мало и теперь берут МРАПы.

В основном всё же бронеджипы. МРАПОэпопея у них закончилась с выходом из афгана, для которого это всё и было разработано и срочно-срочно принято на вооружение. Те же matv сейчас стремительно дарятся/распродаются уступая место более практичным jltv.
Вообще, у США сейчас происходит ожидаемое смещение акцента с оккупационных/контрпартизанских действий назад к противостоянию равному сопернику.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
02.07.2023 в 01:40, №3642
Тем временем на Медузе забавная подборка переобуваний СМИ, которые ещё не давно сравнивали Бахмут со взятием Рейхстага, а теперь вдруг это оказывается совсем небольшой город, который с трудом брали очень много месяцев.


Цитата Пферцегентакль ()
БМП/БТР. Разница между ними изначально весьма условна и тем более в наш век.
Новые американские бронемашины близки к БТР и разница между ними весьма условна.
Ну разве что у бронемашин противоминное бронирование посолиднее. Даже профиль не всегда прям выше.

Цитата Пферцегентакль ()
В основном всё же бронеджипы.
Их у них просто натурально на всю армию.
Новых броневиков у них уже больше чем число всех российских БМП и БТР включая складские запасы, даже не учитывая их повышенное выбытие в ходе СВО.

Цитата Пферцегентакль ()
Вообще, у США сейчас происходит ожидаемое смещение акцента с оккупационных/контрпартизанских действий назад к противостоянию равному сопернику.
Ну так кто же знал, что Россия в неадеквате?
Кроме того Россия явно показала что готова приносить в жертву экономику, медицину, образование и социалку, что бы нивелировать пропасть в мощности экономик.
Пока мужество и навыки украинцев позволяют США и Европе реанимировать свои вооружённые силы, но это в любом случае надо делать.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
02.07.2023 в 02:00, №3643
Цитата Пферцегентакль ()
А не, пока ещё, пока ещё, не бантустан.
Кстати почему ты так считаешь?
Наёмники пошли натурально на столицу, по дороге грохнули неустановленное количество военных пилотов (власти регионов уже признали несколько случаев) и в итоге уголовное дело против низ закрывают и они под аплодисменты сваливают в закат, продолжая иметь офисы и пункты вербовки в России.
Если власть не может справится по своим же сумрачным законам - чем это не бантустан?
Или бантустан только когда она в хтх конечно проигрывает?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
02.07.2023 в 02:16, №3644
Там вообще много приколов было.
И захват штаба ведущих военные действия войск.
И генерал военной разведки, командующий всеми операциями в Украине говорит Пригожину "да забирайте" (про своих начальников).
И супердесциеплинированые и лояльные Пригожину вагнеровцы игнорирующие и закон и мольбы президента, причём не просто бросающиеся в пекло, а чётко ждущие приказ когда выдвигаться, когда стоять и когда отступать.
И ФСБ которое делегирует задачу арестовать Пригожина самим Вагнеровцем.
И так далее и так далее.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
02.07.2023 в 07:55, №3645
Цитата FIRELORD ()
Новые американские бронемашины близки к БТР и разница между ними весьма условна.

Какие машины и близки в чём?
Цитата FIRELORD ()
Даже профиль не всегда прям выше.


Вот относительно хамви. И Макспро ещё выше. А ведь есть ещё совсем бронеавтобусы вроде мастифов.
Цитата FIRELORD ()
Ну так кто же знал, что Россия в неадеквате?

Нет, это связано сугубо с выходом из Афгана. На нём ВПК очень хорошо пилило деньги создавая вооружения применимые лишь в тех специфических условиях.
Цитата FIRELORD ()
Кстати почему ты так считаешь?

То что мятежников не посадили на 10 лет расстрела в урановых шахтах это конечно большое упущение. Очень большое. Но в остальном сейчас однозначно видно что центральное правительство из этого кризиса вышло победителем - все структуры Пригожина сейчас сворачивают деятельность в РФ, а его частная армия разоружена и забанена. Ни одно из тех требований которые он выдвигал публично выполнено не было, а всех тех кто его поддержал и кого он кинул сейчас начали активно прессовать.
Цитата FIRELORD ()
и в итоге уголовное дело против низ закрывают

Есть кстати ряд моментов. Например, убийство военнослужащих более чем может проходить отдельной статьёй, так что лично у меня есть надежда что тех зенитчиков таки догонят.
Цитата FIRELORD ()
продолжая иметь офисы и пункты вербовки в России

На сколько я слышал, в тех из них которые действительно работают сейчас сидят чуть ли не военкомы и заключают контракты сразу с МО.
Цитата FIRELORD ()
по дороге грохнули неустановленное количество военных пилотов

Они по дороге грохнули ещё двух погранцов, ну из числа тех которые радостно и совершенно добровольно перешли на их сторону. Что особенно цинично, Пригожин их записал в свои потери.
Вообще, нарратив о том что вагнеритов все встречали цветами сейчас терпит полнейший крах. Уткина похоже что ранили пыльцой. А на въезде в Воронеж наложили такой большой букет, что мятежники решили не рисковать и объехать город, равно как даже не пытались занимать военные аэродромы там с которых по ним в течении всего дня происходили боевые вылеты. По факту они заняли лишь какие-то объекты в Ростове и только в первые часы, пока никто ничего не понимал.


Подпись пользователя:
Поиск: