   | |
| Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил |
| Форум Общий форум Флейм Флудилка (очередная) (Обо всём) |
| Флудилка (очередная) |
01.07.2023 в 18:23, №3646
Цитата Пферцегентакль (  ) Ну если Ф-18, то да, англичане к ним имеют самое прямое отношение (нет). Не автралия (нет) А так товарищи Британцы договирились за эти ф-18. Даже не Американцы.
Подпись пользователя:
h2o
 
|
01.07.2023 в 18:29, №3647
Цитата Пферцегентакль ( ) Настолько дружного, что все причастные недовольно ворчали. И по этой же причине зарубили идею Макрона о создании единой армии ЕС, понимая что она нужна будет для обслуживания интересов Франции. Цитата FIRELORD ( ) Казалось бы для чего они нужны Тех кого обучают. (в Британии) И то же с их всяких складов. Причем. Это десятки тысяч одетых и вооруженных солдатов.
Подпись пользователя:
h2o
|
01.07.2023 в 20:17, №3648
Цитата Пферцегентакль ( ) Настолько дружного, что все причастные недовольно ворчали. Вон Сербия тоже недовольно ворчит, главное что у Украины стабильная поставка боеприпасов. Цитата Пферцегентакль ( ) Грузовик это транспорт для тыла, в то время как ВСУ на бронеджипах ездят в атаку делая вид что это БМП. При том тех же Бредли настроили не многим меньше, чем каких-нибудь БМП-2. И это ещё во времена могущества СССР. К тому же они вполне поняли что бронеджипов мало и теперь берут МРАПы. Цитата Пферцегентакль ( ) Дефицит средств механизации у Украины сейчас самый большой за всё время конфликта.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
01.07.2023 в 21:27, №3649
Цитата FIRELORD ( ) БМП никогда не будет хватать на всю армию. БМП/БТР. Разница между ними изначально весьма условна и тем более в наш век. Цитата FIRELORD ( ) К тому же они вполне поняли что бронеджипов мало и теперь берут МРАПы. В основном всё же бронеджипы. МРАПОэпопея у них закончилась с выходом из афгана, для которого это всё и было разработано и срочно-срочно принято на вооружение. Те же matv сейчас стремительно дарятся/распродаются уступая место более практичным jltv. Вообще, у США сейчас происходит ожидаемое смещение акцента с оккупационных/контрпартизанских действий назад к противостоянию равному сопернику.
Подпись пользователя:
|
02.07.2023 в 01:40, №3650
Тем временем на Медузе забавная подборка переобуваний СМИ, которые ещё не давно сравнивали Бахмут со взятием Рейхстага, а теперь вдруг это оказывается совсем небольшой город, который с трудом брали очень много месяцев.
 Цитата Пферцегентакль ( ) БМП/БТР. Разница между ними изначально весьма условна и тем более в наш век. Ну разве что у бронемашин противоминное бронирование посолиднее. Даже профиль не всегда прям выше. Цитата Пферцегентакль ( ) В основном всё же бронеджипы. Новых броневиков у них уже больше чем число всех российских БМП и БТР включая складские запасы, даже не учитывая их повышенное выбытие в ходе СВО. Цитата Пферцегентакль ( ) Вообще, у США сейчас происходит ожидаемое смещение акцента с оккупационных/контрпартизанских действий назад к противостоянию равному сопернику. Кроме того Россия явно показала что готова приносить в жертву экономику, медицину, образование и социалку, что бы нивелировать пропасть в мощности экономик. Пока мужество и навыки украинцев позволяют США и Европе реанимировать свои вооружённые силы, но это в любом случае надо делать.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
02.07.2023 в 02:00, №3651
Цитата Пферцегентакль ( ) А не, пока ещё, пока ещё, не бантустан. Наёмники пошли натурально на столицу, по дороге грохнули неустановленное количество военных пилотов (власти регионов уже признали несколько случаев) и в итоге уголовное дело против низ закрывают и они под аплодисменты сваливают в закат, продолжая иметь офисы и пункты вербовки в России. Если власть не может справится по своим же сумрачным законам - чем это не бантустан? Или бантустан только когда она в хтх конечно проигрывает?
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
02.07.2023 в 02:16, №3652
Там вообще много приколов было.
И захват штаба ведущих военные действия войск. И генерал военной разведки, командующий всеми операциями в Украине говорит Пригожину "да забирайте" (про своих начальников). И супердесциеплинированые и лояльные Пригожину вагнеровцы игнорирующие и закон и мольбы президента, причём не просто бросающиеся в пекло, а чётко ждущие приказ когда выдвигаться, когда стоять и когда отступать. И ФСБ которое делегирует задачу арестовать Пригожина самим Вагнеровцем. И так далее и так далее.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
02.07.2023 в 07:55, №3653
Цитата FIRELORD ( ) Новые американские бронемашины близки к БТР и разница между ними весьма условна. Какие машины и близки в чём? Цитата FIRELORD ( ) Даже профиль не всегда прям выше.  Вот относительно хамви. И Макспро ещё выше. А ведь есть ещё совсем бронеавтобусы вроде мастифов. Цитата FIRELORD ( ) Ну так кто же знал, что Россия в неадеквате? Нет, это связано сугубо с выходом из Афгана. На нём ВПК очень хорошо пилило деньги создавая вооружения применимые лишь в тех специфических условиях. Цитата FIRELORD ( ) Кстати почему ты так считаешь? То что мятежников не посадили на 10 лет расстрела в урановых шахтах это конечно большое упущение. Очень большое. Но в остальном сейчас однозначно видно что центральное правительство из этого кризиса вышло победителем - все структуры Пригожина сейчас сворачивают деятельность в РФ, а его частная армия разоружена и забанена. Ни одно из тех требований которые он выдвигал публично выполнено не было, а всех тех кто его поддержал и кого он кинул сейчас начали активно прессовать. Цитата FIRELORD ( ) и в итоге уголовное дело против низ закрывают Есть кстати ряд моментов. Например, убийство военнослужащих более чем может проходить отдельной статьёй, так что лично у меня есть надежда что тех зенитчиков таки догонят. Цитата FIRELORD ( ) продолжая иметь офисы и пункты вербовки в России На сколько я слышал, в тех из них которые действительно работают сейчас сидят чуть ли не военкомы и заключают контракты сразу с МО. Цитата FIRELORD ( ) по дороге грохнули неустановленное количество военных пилотов Они по дороге грохнули ещё двух погранцов, ну из числа тех которые радостно и совершенно добровольно перешли на их сторону. Что особенно цинично, Пригожин их записал в свои потери. Вообще, нарратив о том что вагнеритов все встречали цветами сейчас терпит полнейший крах. Уткина похоже что ранили пыльцой. А на въезде в Воронеж наложили такой большой букет, что мятежники решили не рисковать и объехать город, равно как даже не пытались занимать военные аэродромы там с которых по ним в течении всего дня происходили боевые вылеты. По факту они заняли лишь какие-то объекты в Ростове и только в первые часы, пока никто ничего не понимал.
Подпись пользователя:
|
02.07.2023 в 09:28, №3654
Цитата Пферцегентакль ( ) Они по дороге грохнули ещё двух погранцов, ну из числа тех которые радостно и совершенно добровольно перешли на их сторону. Что особенно цинично, Пригожин их записал в свои потери.Вообще, нарратив о том что вагнеритов все встречали цветами сейчас терпит полнейший крах. Уткина похоже что ранили пыльцой. А на въезде в Воронеж наложили такой большой букет, что мятежники решили не рисковать и объехать город, равно как даже не пытались занимать военные аэродромы там с которых по ним в течении всего дня происходили боевые вылеты. По факту они заняли лишь какие-то объекты в Ростове и только в первые часы, пока никто ничего не понимал
Подпись пользователя:
h2o
|
02.07.2023 в 13:33, №3655
Цитата Magister_FURTUM ( ) Ну вообще. Ты их уважаешь. Мол благородные рыцари. Освобождавшие мирных людей от карателей..... А вот что у нас говорят о Вагнер.
Подпись пользователя:
h2o
|
02.07.2023 в 15:31, №3656
Цитата Пферцегентакль ( ) Какие машины и близки в чём? К тому же это по сути боевая единица разделённая на двое - на трое. Так и взорвать противнику нужно в 2-3 раза больше целей и потери одной единицы менее значительны по пехоте внутри. Цитата Пферцегентакль ( ) Вот относительно хамви. К примеру 2,6 метров это действительно много, но вот у БТР с БМП выоста что-то вроде 2,4-2,5. Цитата Пферцегентакль ( ) Нет, это связано сугубо с выходом из Афгана. На нём ВПК очень хорошо пилило деньги создавая вооружения применимые лишь в тех специфических условиях. А ныняшняя СВО тем паче явно показала, что если противник пропускает тебя в глубь свой территории, что бы потом пощёлкак как орехи растянутые линии (мы так с друзьями в Killing Floor 2 против зомбарей играем), лучше иметь бронемашины на всю армию, а не ездить на тентованных грузоовиках. Цитата Пферцегентакль ( ) То что мятежников не посадили на 10 лет расстрела в урановых шахтах это конечно большое упущение. Очень большое. Цитата Пферцегентакль ( ) Но в остальном сейчас однозначно видно что центральное правительство из этого кризиса вышло победителем Например узнать такое очень на руку Рамзану Ахматовичу, которого теперь хрен кто заставит убивать своих людей в Украине. Цитата Пферцегентакль ( ) все структуры Пригожина сейчас сворачивают деятельность в РФ, а его частная армия разоружена и забанена Видимо полиция приехавшая в Ростов через пару часов после прощания с жителями и скоординированного отхода вагнеровцев гналась за ними несколько часов с криками "эй! ну оружие то сдайте! ну позязя!" Цитата Пферцегентакль ( ) и одно из тех требований которые он выдвигал публично выполнено не было Диктатура никогда не выберит эффективность супротив системности. Цитата Пферцегентакль ( ) а всех тех кто его поддержал и кого он кинул сейчас начали активно прессовать Как Россия себе выбирает "врагов" послабее, так и силовые структуры противостоят только слабым. Цитата Пферцегентакль ( ) Есть кстати ряд моментов. Например, убийство военнослужащих более чем может проходить отдельной статьёй, так что лично у меня есть надежда что тех зенитчиков таки догонят. А ещё надо понимать что Вагнер это не армия. Там все действительно преданы Пригожину - от того и пошли на бунт и прочую уголовку. И кто конкретно срелял не так уж важно. Цитата Пферцегентакль ( ) На сколько я слышал, в тех из них которые действительно работают сейчас сидят чуть ли не военкомы и заключают контракты сразу с МО. Цитата Пферцегентакль ( ) Вообще, нарратив о том что вагнеритов все встречали цветами сейчас терпит полнейший крах. Вообще Денис (Самолично) уверяет, что там не всё так однозначно - и я уверен, что так и есть. Для ког-то из ростовчан они преступники изначально, но в целом по тональности Z-пабликов давно понятно что Минобороны ни у кого кроме видимо путина доверием и популярностью не пользуется.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
02.07.2023 в 15:38, №3657
Вообще моя личная ставка такая.
Он шёл на Москву требуя пересмотреть баланс между Минобороны и его наёмниками. В идеале что бы Минообороны был реформирован вообще. Но ему в дороге явно сказали что между эффективностью и системностью диктатура всегда выберит системность. И как бы Минообороны не наробатовали себе на уголовку по дисредитации армии, всё равно они система, а значит ради них принесём в жертву всё остальное. А потом ему позвонил уже ЛУкашенко и лично объяснил, что в Мосвкве всё равно никого уже не будет, зато будет приказ мочить в сортире и все кто осмелится этот приказ выполнить будут по вам стрелять. А всё же полиции в России намного больше, чем армии. И в итоге Пригожин поразмыслив что всё, чего он может добиться это формально взятие Генштаба или Кремля, но Режим до последнего будет кидать в него своих слуг. И потому он согласился отсутпить поняв, что разговор с такими безперспективен. Ну а Режиму это нужно, что бы сохранить подобие стабильности. Он понимал, что арестовывать публично объявленных преспуников под обещания всех наказать особо некому и потому он в очередной раз нарушил свои же публичные обещания, данные натурально всего несколько часов назад. Сохраняяем лицо, теряя его.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
02.07.2023 в 17:13, №3658, отредактировал Пферцегентакль - Воскресенье, 02.07.2023, 17:14
Цитата FIRELORD ( ) Вроде Кугаров и МАТВов - защитой и огневой мощью, ну и проходимостью за вычетом плавания с БТРами и их аналогами. В проходимости они значительно уступают и в одной линии с танками они не смогут. Я не говорю что они тут же утонут съехав с асфальта, но ограничений в манёвре у них будет на много больше. В защищённости они уступают. Так же сравнивать 12,7мм браунинг с 30мм автоматической пушкой как-то на мой взгляд чрезмерно. Цитата FIRELORD ( ) К тому же это по сути боевая единица разделённая на двое - на трое. И здесь тылы должны поклониться в пол тому кто это придумал. Не говоря о том, что нужно не только иметь возможность поддерживать всё это в работоспособном состоянии, но банально иметь средства что бы это всё приобрести. Одна машинка может быть лучше другой, но вообще лучше ехать в бой на плохой машинке, чем идти пешком из-за того что нанотехнология не смогла в логистику. Собственно МРАПы сами по себе создают для тыла нагрузку сравнимую с БТР - крупногабаритные машины с перегруженным шасси обладающие сравнительно большой массой. Цитата FIRELORD ( ) лучше иметь бронемашины на всю армию, а не ездить на тентованных грузоовиках. Отнюдь. Старт СВО прежде всего показал что нужно контролировать тылы, а не ехать вперёд на авось. Ну или не проводить наступательные операции когда противника в несколько раз больше чем тебя. Защищённые машины это конечно здорово, правда прежде всего имея ввиду то, что я указал выше. Но самый важный и самый первый шаг всё же должен заключатся в избежании возникновения таких ситуаций, где бронированный транспорт в тылу твоих же войск будет жизненно необходим. Цитата FIRELORD ( ) То есть у тебя есть надежда на линчевание, серьёзно? В смысле? Убийство и мятеж это разные статьи УК. Цитата FIRELORD ( ) И кто конкретно срелял не так уж важно. Сильное заявление. А главное, высокодуховное. Цитата FIRELORD ( ) Видосики глянь. Есть видео где им рады, есть видео где им не рады. И тех и других больше одной штуки. Однако, оценить отношение населения мы не можем так как нет представительной репрезентации. Так-то я легко могу допустить что на видосиках с Ростова мы видели 100% сторонников вагнеритов которые были в городе. Ну потому что нормальные люди от танков на улице сидят по домам, а не выходят к ним беря с собой детей в колясках. Цитата FIRELORD ( ) понятно что Минобороны Никто не поддерживает Шойгу. Вообще никто. Но это не значит что можно колонной танков ехать на Москву, по пути нарушая работу тыла войск участвующих в СВО и сбивая авиацию которая по большей части была вообще не при делах. Не говоря о том, что эти спасители отечества остановили все вылеты на захваченных ими двух аэродромах на юге, включая вылеты медицинских бортов. Вот уж помогли парням на фронте.
Подпись пользователя:
|
02.07.2023 в 17:20, №3659
Цитата FIRELORD ( ) Вообще моя личная ставка такая. С точки зрения проведения похода, это полное повторение нашего фейла в начале СВО. Проезд колоннами без тылов, без резерва, опираясь исключительно на непонятно откуда взявшуюся уверенность в том, что все встретившиеся по пути будут сдаваться в плен или даже переходить на твою сторону, а при приближении к столице там вспыхнет бунт элит и они сами снесут правительство. Пригожин утром буквально повторял слова Шойгу от 24 февраля, рассказывая про сдачи в плен и переходы на его сторону, которых кстати в обоих случаях не было, о взятии контроля над бесчисленным числом военных объектов и т.д. Именно эти два заявления, сделанные до того как кто-то из ораторов мог надеется получить хоть какую-то верифицированную информацию, наиболее показательно рисуют картину того как они всё это себе представляют. И на мой взгляд, делали они это совершенно одинаково.
Подпись пользователя:
|
03.07.2023 в 05:01, №3660
Цитата Пферцегентакль ( ) В проходимости они значительно уступают и в одной линии с танками они не смогут. И к тому же им обычно не нужно идти в одной линии с танками. Для этого есть Бредли. Они машины второй линии. Просто у США их так много, что хватит на всю армию. Цитата Пферцегентакль ( ) Так же сравнивать 12,7мм браунинг с 30мм автоматической пушкой как-то на мой взгляд чрезмерно. А БТР и в Афгане вполне использовались, уж не знаю из-за нехватки ли БМП или из-за того, что в тех условиях было примерно однохренственно на броне чего сидеть. Кроме того у американцев там не только пулемёты, но и модули гранатомётов или ПТУР. Цитата Пферцегентакль ( ) И здесь тылы должны поклониться в пол тому кто это придумал. Цитата Пферцегентакль ( ) Не говоря о том, что нужно не только иметь возможность поддерживать всё это в работоспособном состоянии, но банально иметь средства что бы это всё приобрести. Цитата Пферцегентакль ( ) Одна машинка может быть лучше другой, но вообще лучше ехать в бой на плохой машинке, чем идти пешком из-за того что нанотехнология не смогла в логистику. Нам очень повезло, что "злые" американцы не решили наказать нас за Украину повергнув Сирию. Цитата Пферцегентакль ( ) Отнюдь.Старт СВО прежде всего показал что нужно контролировать тылы, а не ехать вперёд на авось. Но фейлы неизбежны. Да, может не такого уровня, но даже современные армии могут где-то что-то недооценить или недосчитать. К примеру западные же стратеги недооценили украинскую армию и переоценили нашу. И в итоге подарили России время исправить хотя бы часть своих ошибок. Цитата Пферцегентакль ( ) В смысле?Убийство и мятеж это разные статьи УК. Тут очевидно договорённость по принципу "давайте сделаем вид, что ничего не было". Понятно что силовики будут кошмарить всех, кого разрешат, но это их дефолтное состояние никак не связанное вообще не с чем. Цитата Пферцегентакль ( ) Сильное заявление.А главное, высокодуховное. Заказчик или организатор убийства считается фигурой более виновной, чем рядовой исполнитель. А ещё есть статья за соучастие. Если один стрелял, а другой наводил, а третий прикрывал - виновны все, пусть и формально не в равной степени. Пригожин собрал бунт, захватил штаб Южного военного округа, покрошил вертолёты и самолёты, понял что путин всегда предпочтёт системность эффективности и спокойно свалил в Белорусию со своими бойцами. Цитата Пферцегентакль ( ) Есть видео где им рады, есть видео где им не рады. И тех и других больше одной штуки. Но надо понимать, что часть из тех что не рада - не рада мятежу. А ещё день назад они могли поддерживать наезды Пригожина на Минобороны. Цитата Пферцегентакль ( ) Ну потому что нормальные люди от танков на улице сидят по домам, а не выходят к ним беря с собой детей в колясках. У нас тут не так много нормальных осталось, кто не уехал. Пферц не даст соврать. Цитата Пферцегентакль ( ) Но это не значит что можно колонной танков ехать на Москву, по пути нарушая работу тыла войск участвующих в СВО и сбивая авиацию которая по большей части была вообще не при делах. Не говоря о том, что эти спасители отечества остановили все вылеты на захваченных ими двух аэродромах на юге, включая вылеты медицинских бортов.Вот уж помогли парням на фронте. И так же вполне вероятно, что ему было пох и он просто шёл выбивать себе преференции не ложиться под Минобороны (хотя по факту ГРУ и так их петоводит с 2014-го). Цитата Пферцегентакль ( ) С точки зрения проведения похода, это полное повторение нашего фейла в начале СВО. Очевидно, что он не думал, что путин будет так истерить по федеральным каналам и всё останется в статусе кво - когда силовые ведомства просто курят бамбук и выпускают заявления. Вроде чеченского спецназа, который выдвинулся, подошёл к Ростову, но так где-то километрах в 90 от города и завис, по-видимому в пробке. Очевидно, что Кадыров хотел показать лояльность путину, но при этом не потерять своих людей в бойне против самых элитных российских частей. Пригожин лохонулся, но благо рисковать с ним воевать и впрямь не стали, поэтому он пошёл пересматривать свои планы на жизнь далее. Он наконец перестал скрывать, что не верит, что СВО на Украине нужна не была, глядишь ещё подумает и может dymmy-патриотизм в нём наконец выветрится.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
| |||