У нас недалеко от дачи на съёмках Т-72 в канаве застрял, так что проходимость вещь относительная.

И к тому же им обычно не нужно идти в одной линии с танками. Для этого есть Бредли.

Они машины второй линии. Просто у США их так много, что хватит на всю армию.

БМП - да, БТР - нет.

А БТР и в Афгане вполне использовались, уж не знаю из-за нехватки ли БМП или из-за того, что в тех условиях было примерно однохренственно на броне чего сидеть.

Кроме того у американцев там не только пулемёты, но и модули гранатомётов или ПТУР.

Кто-то кто не хотел видеть классическую картинку БМП и БТР у которых весь личный состав сидит на броне

Основные операторы - США, ряд стран НАТО, страны Ближнего Востока мягко говоря довольно состоятельны.

Но фейлы неизбежны.

Как я уже говорил, да она относительна, но относительно чего она относительна? У танка свободы манёвра всё равно больше. А абсолютная проходимость может быть разве что у какого ховертанка.

А вот то же ВСУ сейчас как раз и водит танки в атаку вместе с бронеджипами.

Тут НАТО не смогла нас догнать в холодную войну, тем более не может догнать и сейчас.

Может быть будем сравнивать мрапы с их современниками? Так-то можно и с БТР-40 начать сличать, а там-то, о господи, даже крыши нет.

Разница лишь в том, что даже СССР не смог себе позволить оснастить всех БМП.

Сейчас бы гранатомёт низкой баллистики сравнивать с 30мм автоматической пушкой.

Как я уже говорил, ни у кого нет по три комплекта техники, на один отряд пехоты. Пехота на мрпах - всегда на мрапах. Пехота на БМП - всегда на БМП.

ОКСВ выполнял задачи без мрапов.

И другие страны тоже понимают

Не на каждом ТВД это имеет решающее значение.

Так уж вышло, что на БТРах от её армии укатывали в даль, так что БТР оказалось брошено и захвачено в двое меньше, чем танков.

БМП с БТР одних же лет. Ну вернее каждое поколение полюс-минус.

США тоже не могут, но наскребли денег хотя бы на бронированный транспорт для всех.

Учитывая, что на один БМП будут 2-3 машины с гранатомётами, пулемётами и ПТУРами, я считаю огневые возможности в целом сравнимыми. Не 1на1, а у отрядов схоже численности.

А интересно на чём пехота у нас, учитывая как мало у нас БМП (даже без учёта потерь в СВО)?
Штатно на грузовиках?

Только у американцев отряды что не получили Бредли разъезжают на бронемашинах и бронеджипах

построено примерно столько же, сколько Бредли

а у нас то что?

Вот, к примеру, Италия рассматривает закупку 250 новых Леопардов.

Ну да, вот в Африке и колёсные танчики, которые не танчики, более чем уместны. В нашем же ландшафте - нет.

Кстати, а где все эти тысячи единиц трофейной техники?

???

Точно так же и у нас так-то не уазиках в атаку ездят.

Это очень смелое утверждение.И да, даже с учётом его смелости - это так не работает.

Мотострелки на БМП/БТР, десантники на БМД. В бой на небронированной технике у нас никто не ходит.

14 infantry brigade combat teams (including airborne brigades) - только автомобильная техника

Зачем считать построенные машины, когда считать нужно находящиеся в строю? Трупы со свалок в войне участвовать не будут.

В любой мотострелковой бригаде 3 батальона на БМП/БТР и танковый батальон. В любой танковой бригаде три танковых батальона и один батальон на БМП. На уровень выше экстраполируется в точно такой же пропорции.

Новых звучит интересно с учётом того что Германия за весь 21 век не построила ни одного танка. А так это ещё один пример деиндустриализации Европе - Италия ещё совсем недавно производила собственные танки.

А так это ещё один пример деиндустриализации Европе - Италия ещё совсем недавно производила собственные танки.

На фронте конечно же.

К примеру БМП-2 и БТР-80

Что именно? Про численность или огневую мощь?

А кому бронемашин не досталось те вообще в атаку не ходят?

Только что это за "автомобильная техника"? Те самые бронеджипы?

Я так понимаю пол миллиона из нашей армии это как раз те самые инженеры на грузовиках?

Ты мне помнится такое же про Абрамсы заливал, а оказалось что танки для новых заказчиков это именно новые танки, а не складские запасы.

Торговля оружием до выстрела в ногу России приносила всё меньшую и меньшую прибыль.

улучшила приобретённое

лучший в мире танчик

А их кто-то там видел?Я слежу за фото/видео и трофейная техника там это явление исчезающе редкое.

Я вообще не понял что это должно значить.

Про численность, разумеется. Никто не мыслит в категориях из РТС, что раз у меня юниты дешевле, то значит я их наспамлю больше изначально рассчитывая, что их много поляжет, но оставшиеся доделают дело.

Тех вообще нет.

У нас сухопутные войска сейчас, после мобилизации, в лучшем случае пол миллиона.

На каком заводе их делают, эти новые абрамсы? На танкоРЕМОНТном?

Это рабочие места, наукоёмкое производство и развитие в смежных областях промышленности.

Особенно классно им удалось улучшить немецкую MTUшку, ага.

Очень сильное заявление.

тому же часть трофейной техники делали ещё в Советском Союзе и в Украине они такие же за вычетом новых обвесов

к примеру вряд ли у них проблема с танковыми прицелами как у нас сейчас в армии

Я не понял чего ты артачился сравнению одинаковых по времени создания бронемашин просто разных классов?

То есть для перевозки той же численности их нужно больше.

У нас численность армии едва ли не больше американской, но при том меньше бронемашин.

Но в любом случае где у нас столько десятков тысяч БМП на эту араву, я уж молчу о планах увеличить штатную численность армии?

Он не называется танкоремонтном, потому что это многопрофильный завод

Корпуса на нём действительно не производятся

А что не так?

К счастью проверить это не удастся.

шины нашего производства, в то время как все остальные катают ещё на советском

всё же какое-то обслуживание и ремонты проводились

Те же Т-72Б3 которые в ВС представлены очень массово и по тому же Ориксу попадали в полон сотнями штук.

Потому что ты продолжаешь сравнивать мрап 10-ых годов с ББМ конца 70-ых. И говоря о том же БТР-80, то он в своём исконном виде в общем-то исчез из вооружённых сил будучи переделанным в БТР-82АМ.

То есть отделение в 9 человек умещается в 2 jltv или matv, так же как оно умещалось в два хамви.

у США только сухопутные войска миллион. У нас примерно 1.3 миллиона это все рода войск.

На базах хранения бронетехники.

К тому же мы, совершенно внезапно, имеем возможность производить новую.

наукоёмкое производство

А у нас проблема с танковыми прицелами?

А ГТД они где берут? Может быть они ещё и новые орудия производят?

Она получилась хуже оригинала. Сначала корейцы пытались что-то с эти поделать, но похоже что в итоге просто забили.

Ещё два месяца назад вполне себе были люди называвшие Лео2 лучшим танком в мире. А теперь почему-то с удивлением узнают что у него и крыша башни 20мм, и борт корпуса всего 35мм.

К пример ок - ты можешь отличить российский 72-й от советского, но если изначально выкатили советский?

По Ориксу Б3 всего полсотни утрачена

но это довольно зыбкая тема

И они со своими приколами.

Ты меня пруфаешь что на место одного нашего БТР у них два броневика?

Я нигде нагуглить не могу что у США миллион это одна только сухопутная армия.

БМП всего 30 с небольшим тысяч штук наклепали даже если бы они не сгнивали в простое и мы их не теряли в Афгане, Чечне и Украине.

Пока можно было покупать запчасти у лидеров - не было. Сейчас лавочка закрылась похоже окончательно.

Знаю что в рамках очередного витка модернизации они разрабатывают новую.

Понятное дело что в сравнении с нашими я поставлю на Лео

Вполне логично, кстати, что наши Лео асиметрично жарят вертолётами, так как гнать ему на корм наши танки идея не самая лучшая.

полсотни

Вплоть до того, что на Украине Т-72 переобували на траки от Т-80 в силу того что родных там жуткий дефицит.

Тема вполне конкретная.

Две машины обладающие меньшей боевой ценностью.

Мне кажется ты неверно понимаешь масштабы всего.

Пойду расскажу об этом парням с УВЗ.

Кек.

ведь с начала СВО они совершенно неожиданно начали поступать в войска сотнями

Полтысячи в смсыле

У них ведь как у нас - на бумаге танков полно (вроде порядка 3000), но по факту боеспособно сильно меньше.

Я вообще не очень верю, что по Z-пабликам с радостью бы распространяли видосики уровня "вон смотрите как наш трофейный танк устраивает нам мясорубку".

Мне кажется, что 30 тысяч БМП в лучшем случае могут возить 270 тысяч человек.
А семь сотен построенных могучей российской промышленностью БМП-3 - ещё 6,500.

К примеру по БМП Орикс рисует 2500

Была "белорусская" Сосна-У, но сейчас западные комплектующие для неё хрен получишь вот и приходится даунгрейдить Т-72, что бы переставлять сопосотвимсые с западом Сосны (потому что у Запада и взятые) на Т-90.

где на ужасающем по качестве прицеле

когда Тигры не просто могли прошивать 34-ки с пары километров, но и за счёт качественной цейсовской оптике делали это

И правда, заявка превышающая число танков у Германии, Франции и Англии вместе взятых. Просто капля в море.

Я решительно не понимаю почему всякие "уважаемые издания" лепят такие цифры даже не пытаясь отделять живые танки, от убитых. У ВСУ на момент начала СВО было примерно 600-800 танчиков.

Самый надёжный способ понять присутствует ли та или иная единица техники на фронте, это её наличие в потерях. И битую трофейную технику у нас совершенно не стесняются показывать.

А где-же флот БТРов?

Как я неоднократно указывал, цифры Орикса можно смело делить на 3.14 даже не начиная разбор дублей и мисклеймов.

Белорусской

Да и всё равно, СУО это не только тепловизионная камера, как бы громко про это не кричала мощная военная аналитика.

Видео с трижды пережатым качеством. Тут следует помнить два момента: у пилота в кабине картинка лучше и то, что это он смотрит на цель в 10км от себя.

Почему бы самый массовый танк одной армии, не сравнивать с самым массовым танком другой армии?

Или мне рассказать как от снарядов из Ис-2, куда более массового чем Тигр, обладавшего меньшей массой, но превосходившего его по всем характеристикам кроме разве что скорострельности, у пазонов сварные швы на корпусе лопались?

А вот делать вид, что он хорош не только как засадная ПТ САУ, но и как танк - это вылить ушат помоев в советскую школу танкостроения. Наши танки лучше как танки, просто потому что они создавались для того что бы быть танками.