Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка (очередная)
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
11.07.2023 в 08:45, №3676, отредактировал Magister_FURTUM - Вторник, 11.07.2023, 08:49
Цитата Пферцегентакль ()
ВСУ в которую массово вербуют крайне агрессивными методами.
Єнтато как ?
Большинство людей (ключевое слово первое)

Сами спокойно идут.
Очень повлиял удары по гражданке. Особенно у нас, попытка раздолбать дамбу затопив город... Очень Очень заводят мужское население на дружбу.

Расстрел на занятых териториях мирняка (бенежци тут ведали) то же дало свою перчинку.


Подпись пользователя:
h2o
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
11.07.2023 в 08:54, №3677
Цитата Пферцегентакль ()
Одни и те же солдаты, что у нас, что у них. Одна и та же военная традиция, что у нас, что у них.
М -мотивация. 
Цитата Пферцегентакль ()
другие заверяют что ничего не происходит и СВО это где-то на Марсе.
Семье каждого военного вашего - ничего не угрожает. 
Нашего - Жизнь его семьи.


Подпись пользователя:
h2o
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
11.07.2023 в 13:42, №3678
Цитата Magister_FURTUM ()
Большинство людей (ключевое слово первое)Сами спокойно идут.

В первые месяцы - вероятно да. А сейчас уже очень давно основная масса - это мобилизованные.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
11.07.2023 в 14:50, №3679
Я там ещё пару постов до твоего ответа написал
Цитата FIRELORD ()
Сегодня в 14:03, №3681
Цитата FIRELORD ()
Сегодня в 14:06, №3682

Цитата Пферцегентакль ()
С точно такой же аргументацией танки начали хоронить с момента окончания ПМВ и делали это стабильно каждые 20-30 лет.
Ну так танков и начали строить всё меньше и меньше.
Тот же Т-90, который некоторое время был самым популярным экспортным танком, наколбасили всего пару тысяч штук, причём большинство - дособирали индийцы.
Конечно во многом в этом виновато некое отрезвлением мира, когда госедарства сместили приоритет инвестирования с оборонки на экономику и социалку, но танков в любом случае строится мало не только на "Западе", но и во всём мире в целом.
Да и вообще оружейный рынок давно не самый прибыльный - так Россия потеряла на отказе Европейцев от одного только её газа больше, чем вся выручка от продажи оружия, даже если бы она тоже не упала.

Цитата Пферцегентакль ()
Оно вполне бронировано и более чем мобильно. Два с половиной бука древней модификации парализовали наши ВКС просто за счёт своей высокой автономности.
А украинские танки наша авиация что - не парализовала? Или это только в одну сторону работает?
А если наличие ПВО волшебной палочкой нейтрализует авиацию, то может всё же стоит делать из танков убийц других танков, потому что укреп-районы и артиллерия может стереть, а вот против танков из-за волшебной палочки тебе уже ничего не поможет?

Цитата Пферцегентакль ()
Если противник имеет паритет в ВВС (Китай)
Китаю мы всё равно проиграем, так как у него производственных возможностей несравнимо больше.
Даже СССР ему в подмётки не годится, не то что нынешняя Россия.
Ему конечно не хватает гибкости и в отличии от Индии он по большей части копирует чужие решения включая военную стратегию, но так как технологии он прикарманивает со всего мира 

Цитата Пферцегентакль ()
или же самую развитую структуру ПВО (РФ)
Сколько ошибок в названии Израиля - ужас.
Это та самая ПВО, которая позволила ударить по вероятно важнейшей до самого Крыма (и баз там) точке южного фронта - мостам на крымском перешейке?

В этом и соль - ПВО это не волшебная палочка и даже ПВО+РЭБ по крайней мере при несколько разном изначальном технологическом уровне не делают тебя имунным.
Как, кстати, и ракета воздух-земля не гарантировано хоронит танк.

Но у авиации есть одно преимущество перед танками - она
Цитата Пферцегентакль ()
реагирует на возникшие угрозы [...] быстрее

Цитата Пферцегентакль ()
логично предположить, что все эти тысячи Ф-16 будут только и делать что пускать майти маусы с кабрирования
Как хорошо, что мы всё украинское старьё ещё в первые три дня СВО уничтожили и больше они не летают, понимаю что будут сбиты самой современной ПВО.

Цитата Пферцегентакль ()
Интересно, кто эти все? Те же срочники сидят с танками и БМП, технику у них никто не забирал.
Мои срочники которые служили раньше СВО технику и так видели только в гомеопатических доза и по праздникам.
Она гипотетические есть, но видимо экономили на солярке.

Цитата Пферцегентакль ()
Если рота автоматчиков наступает туда, где никого, то разумеется они достигнут полного успеха.
Ещё раз повторюсь - сколько нужно танков, что бы после всех жестов доброй воли мы чувствовали себя комфортно защищаясь тяжёлой бронетехникой от смертоносных рот украинских автоматчиков?
У нас танков больше, они лучше и ещё больше и ещё кратно лучше средств тактической и стратегической поддержки.
Фронт сократился. Мы всё ещё клепаем "сотни новых танчиков". 
Закономерный вопрос - зачем, а главное нах...?

Цитата Пферцегентакль ()
Штука в том, что для решения танковых задач танку нанотехнологии не сильно нужны.
А вот дееспособность нужна.
Не ты ли нашу логистику расхваливал и говорил, что у нас неисчерпаемые запасы, а Украины паль на наших ботинках (второе конечно ты впрямую не говорил просто говорил что им надо было сдаться, не дожидаясь когда Россия в знак доброй воли начнёт им возвращать как чужую, так и свою (Херсон наш областной центр, на минуточку) территорию?

Цитата Пферцегентакль ()
Тут у нас классическая шизофрения кремлёвских башен.
Это не шизофрения и ты бы это чётко понимал, если бы не бегал от реальности как ошпаренный.
Это должна была быть маленькая победоносная война, во имя ресантимента бездомной нации (провозглашая неделимую историю мы сами же себя сделали бездомными так как Киев нам не принадлежит ни по закону, ни по факту) .
Поэтому с мобилизацией тянули полгода отдав всю инициативу Украине. Как они профакапили южный фронт потеряв Мариуполь и Мелитополь, возвращение которых потребует серьёзных усилий и наверняка не малых жертв, так и мы медлив с мобилизацией сдали множество рубежей, обратно на которые нас пускать не планируют.
Ну а дальше приходит ещё один фактор.

Цитата Пферцегентакль ()
С самого начала СВО первоочередной задачей правительства было сделать так, что бы на простом гражданине эти события не отразились вообще никак - мой уровень жизни вообще никак не шелохнулся, так же как и у всех из моего круга общения. Разве что некоторые потребительские товары поменялись на другие. И всё.
Очевидно машин у вас нет ни у кого. Или всё казённое от государства?

Ну собственно хотя просадки в принципе очевидны, попытка оттягивать видимую просадку экономики всеми средствами даже залезая в беспрецедентные долги (при том что нам дают в долг по несопоставимо большему проценту) и уже превысив дефицит бюджета запланированный на год в целом (впрочем, падение курса рубля может помочь выправить бюджет, пусть и похоронит импорт в том числе китайских заменителей).

Потому что сейчас мир глобализован. Как бы власть не стремилась перекрыть все источники информации, всё равно все кто действительно этого хотят имеют ту информацию, что им нужно.
У нас долговременный тренд отрицательной селекции, когда самые талантливые и целеустремлённые детали России покидают её стремясь к большему комфорту и безопасности как на Западе, так и на активно растущем Востоке.
И чем хуже будет в России тем больше людей решат что им самим, их супругам, детям и порой и родителям лучше жить в безопасности и комфорте нормальной страны.

К примеру Саудовская Аравия при экономическом благополучии и низком уровне преступлений по крайней мере в элитных районах просто за счёт своих шариата и связанных особенностей вынуждена переплачивать за специалистов парой натурально в разы.
То есть за специалиста того же уровня компания из Саудовской Аравии платит к примеру в два раза больше, чем компания из Великобритании. Разумеется это больно бьёт по окупаемости и достижению целей. 

Цитата Пферцегентакль ()
Если нет, то говоря о "ремонтах"
Конечно же говоря. Как мы иначе всего за три года целых 1,5 Т-90 и Армат наклепаем?
Цитата
За это время мы произведем новые и модернизируем имеющиеся

Цитата Пферцегентакль ()
сопоставимый с тем, как мы проводили ремонт с модернизацией у Т-72 и Т-80 в годы до СВО
Получается у нас все танки прошли модернизацию не больше лет пяти назад, да?
Или тебе стоит выбрать на каком из стульев сидеть.

Цитата Пферцегентакль ()
Мне интересно, на каком-таком рынке они покупали китайские шлема и бж которых вообще не существует. При том централизованно, в несколько регионов, одни и те же модели с одной и той же маркировкой который не встречалась ни до, ни после.Ну и великий модуль-монолит и колпак-20, который шёл по линии именно МО. Да, подряд на него дали всем кто хотел, но закупался он централизовано.
Армейские бронежилеты из Ирана. Тоже вещь доступная тысячными тиражами на гражданском рынке, да.
То есть ты всё же хочешь сказать, что все эти десятки региональных газет врут или же врут региональные власти?
То есть тут откровенные фейки на армию, но запрещена почему-то Медуза.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
11.07.2023 в 14:53, №3680
Цитата Пферцегентакль ()
В первые месяцы - вероятно да. А сейчас уже очень давно основная масса - это мобилизованные.
Зеленский не дурак и объявил мобилизацию сразу после атаки.
То есть там с самого начала в ВСУ были мобилизованные. А другая часть тупо - срочники.
Другое дело что ты можешь добровольцем идти в военкомат.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
11.07.2023 в 14:58, №3681
Цитата Пферцегентакль ()
А сейчас уже очень давно основная масса - это мобилизованные.
Если брать западную да. Если восточные. То много очень добровольно идут. 

Даже банально.  Пример. У нас один из крупнейших комплексом (севгок. югок. арселормитал. метинвест).

Без вывоза метала через Николаевский порт они стоят. Зарпллаты там платят за простой сам понимаешь. Куча мужиков от безделия сами идут в армию.


Подпись пользователя:
h2o
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
11.07.2023 в 15:57, №3682
Цитата FIRELORD ()
Ну так танков и начали строить всё меньше и меньше.

После окончания холодной войны случилась разрядка. Так то и в интербеллум танки никто особо не строил.
Цитата FIRELORD ()
А украинские танки наша авиация что - не парализовала?

Авиация? Если есть о вертолётах, то в арсенале ВСУ очень мало комплексов способных с ними бороться, а запад таких систем не имеет вовсе. Будь у них панцири, тунгуски и торы - наши вертолётчики бы ахнули.
Цитата FIRELORD ()
Но у авиации есть одно преимущество перед танками - она

В оперативном плане да, в тактическом нет.
Цитата FIRELORD ()
Как хорошо, что мы всё украинское старьё ещё в первые три дня СВО уничтожили и больше они не летают, понимаю что будут сбиты самой современной ПВО.

И как там повитряные силы, бомбят и бомбмят поди?
Цитата FIRELORD ()
Ещё раз повторюсь - сколько нужно танков, что бы после всех жестов доброй воли мы чувствовали себя комфортно защищаясь тяжёлой бронетехникой от смертоносных рот украинских автоматчиков?

Танков без экипажей и прочей сопутствующей инфраструктуры? Ну тут и миллиона не хватит.
А так, танки являются штанным элементом танковых и мотострелковых подразделений. Нужно-то не именно танки, а подразделения. Вот сколько их надо - не знаю. Много. Глядя на то что происходит, для успешного наступления необходимо прямо колоссальное превосходство в силах. Ну или просто наступать туда где никого нет. Ну или договорняк.
Цитата FIRELORD ()
Получается у нас все танки прошли модернизацию не больше лет пяти назад, да?

Все Б3 и БВМ которые есть были наклеены за 10 лет. Первые лет пять их делали по чуть-чуть, потом ускорились.
Цитата FIRELORD ()
То есть ты всё же хочешь сказать, что все эти десятки региональных газет врут или же врут региональные власти?

Я не спорю, что где-то что-то кто-то покупает. Я лишь утверждаю что абсолютное большинство мобилизованных свои сибзы получило от МО.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
11.07.2023 в 17:23, №3683
Цитата Пферцегентакль ()
После окончания холодной войны случилась разрядка. Так то и в интербеллум танки никто особо не строил.
Как будто всему миру есть дело до нашей с США холодной войны.
Понятное дело что Американцам стало строить не нужно, а у России не было денег, но та же Индия, Китай, Пакистаном, Саудовская Аравия, обе Кореи и так далее совсем не про нашу холодную войну.

Цитата Пферцегентакль ()
а запад таких систем не имеет вовсе
Придётся им вслед за индийцами покупать системы у корейцев.

Цитата Пферцегентакль ()
И как там повитряные силы, бомбят и бомбмят поди?
Ну да, вестимо.
Конечно в меру их малого парка и ограниченности номенклатуры вооружений (вроде корректируемых бомб, которые мы весь последний год активно слизывали для стареньких ФАБ-500.

Цитата Пферцегентакль ()
Танков без экипажей и прочей сопутствующей инфраструктуры?
Видимо да - ведь зачем ещё их сотнями строить?

Цитата Пферцегентакль ()
для успешного наступления необходимо прямо колоссальное превосходство в силах
Поэтому украинцы молодцы, что быстро оценив возможности вертушек и глубину обороны, которую мы в страхе перед столь могущественными противником настроили перешли от силового штурма к тактике уничтожения тылов.

Цитата Пферцегентакль ()
Все Б3 и БВМ которые есть были наклеены за 10 лет. Первые лет пять их делали по чуть-чуть, потом ускорились.
В этом плане заявленная The Military Balance численность в порядка 1000 машин звучит правдоподобно.
По 100-200 машин в год, что так же совпадает с оценкой в 1,5 тысячи танков за три года если жёстко поднапрячься.
 
Цитата Пферцегентакль ()
Я не спорю, что где-то что-то кто-то покупает. Я лишь утверждаю что абсолютное большинство мобилизованных свои сибзы получило от МО.
А я в это согласно незаблокированным российским изданиям не верю.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
11.07.2023 в 19:04, №3684
Цитата Пферцегентакль ()
И как там повитряные силы, бомбят и бомбмят поди?
Сегодня несколько штабов там чутка этого... Да и на днях на удобрение ушел  заместитель командующего ЮВО генерал лейтенант Олег Цоков.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
11.07.2023 в 19:42, №3685
Ну следует всё же заметить, что большей часть того ужаса, что ваши творят с нашими тылами это всё же ракетное вооружение, вроде Хаймарсов и самолёты задействованы как носители Шторм Шедоу.
Бомбометания тоже осуществляются, но максимально аккуратно и, значит, редко и не особо эффективно. Всё же какая бы не оказалась российская ПВО она вполне себе угроза для самолётов.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
12.07.2023 в 16:41, №3686
Цитата Magister_FURTUM ()
генерал лейтенант Олег Цоков.
Говорят на России-1 в программе другой генерал подтвердил разом и новость о смерти и старые сообщения украинских СМИ о его тяжёлом ранении.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
13.07.2023 в 01:24, №3687
https://t.me/agurulev/3424

Вот теперь дезу вкидывает действующий генерал-майор и командующий фронтом (впрочем последнее уже день как бывший).
Но, понятное дело, Пферц то лучше знает как мы воююем  у него ведь "секретные документы".


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
13.07.2023 в 07:26, №3688, отредактировал Magister_FURTUM - Четверг, 13.07.2023, 10:16
Цитата FIRELORD ()
Вот теперь дезу вкидывает действующий генерал-майор и командующий фронтом (впрочем последнее уже день как бывший).Но, понятное дело, Пферц то лучше знает как мы воююем  у него ведь "секретные документы".

extrat  Это все дипфейк и ципсо (с) Пфєрц


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
13.07.2023 в 14:47, №3689
Я ичхожу из того предположения, что если издание не заблокировано, а физ.лица не получают штрафы за дискредитацию и фейки, то значит их информации можно верить с точки зрения наших же властей.

К примеру если пригожин говорит, что мы запускали Точки-У и если они попадали не туда, то сваливали на "хохлов" и пригожини не сидит за фейки, то это не фейк. Как минимум по мнению компетентных органов РФ.

Понятно, что Пферц в это не верит, ведь у него "секретные документы", но главное, что наши следственные органы не считают, что это дискредитация или фейк.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
17.07.2023 в 11:24, №3690
Пфє обіделся навєрна. 

А так там что то мост прыуныл....И тыла полыхали.


Подпись пользователя:
h2o
Поиск: