Навигация по сайту
Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль  
ОБСУЖДЕНИЯ
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
04.02.2018 в 23:15, №6436, отредактировал Shepard - Воскресенье, 04.02.2018, 23:24
Т.е. по сути в Империуме нечего защищать, есть только то, что нужно сжигать. Те же кусты раньше считали, что разложившееся и никчёмное в своём падении человечество не заслуживают защиты, КД горделивые уроды, а Примархи главная ошибка Импи. Отчего и смысла им делать что-то кроме защиты именно Импи не было, ведь ВКП провалилися, а Империум это гниль.

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
04.02.2018 в 23:21, №6437, отредактировал Shepard - Воскресенье, 04.02.2018, 23:29
И поэтому мне непонятно, почему Империум не показывают вдобавок, как государство погрязшее в таким актах терроризма и психической истерии. Это не посягательство на Имперскую власть или прочее. Это просто вырезание населения самим население, из-за самого мира и его устройства.

А у Империума есть всё, чтобы это стало чертой государства. Он всё также будет хорошо защищать свою власть, но покажет до чего доводит самих людей и население в целом. Добавьте сюда культы, армии еретиков и всё заиграет ещё ярче. Нам же показывают людей, лишь соблазнённых дарами хаоса. Всё. Нет этого психологического аспекта.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
04.02.2018 в 23:41, №6438
Цитата FIRELORD ()
Именно такой Варха является по крайней мере редакции с третьей.
Начала 4-й. Пришёл Каваторе.
Цитата FIRELORD ()
разнылся
Нечего тебе возразить, вот ты и отшучиваешься.
Цитата Shepard ()
Смысл тогда давать игрокам возможности играть за NPC, как за полноценные армии, коими они не являются, если бы можно было просто создать аналог D&D?
Угу. А мы потихоньку к этому и идём.
Быть фанатом любой не-имперской фракции сейчас - это без пяти минут мазохизм. Уж слишком всратым стал сейчас их флафф.
Цитата Shepard ()
И поэтому мне непонятно, почему Империум не показывают вдобавок, как государство погрязшее в таким актах терроризма и психической истерии.
Потому-что фанаты Империума в большинстве своём насквозь больны ЛГМ и не могут даже помыслить о том, что их кумиры не "поборники Света, Добра и Справедливости". Слишком много инфантильного пипла хавает комиксы и блокбастеры Марвел и прочих писак про "супиргироэф!!!", а разрушительное воздействие на мозг этой макулатуры можно уже считать почти доказанным.
Поэтому фанаты годами нанывали себе выпячивающий Империум бэк, а маркетологи у ГВ свой хлеб не зря едят - враз смекнули, чего хочет пипл и подкидывали ему в корыто отборных помоев. А те и чавкали, урча и повизгивая.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
04.02.2018 в 23:53, №6439
Цитата Shepard ()
Этого не показано.

Потому что есть такой противник как "Хаос" и по большей части всякую дичь приписывают ему.

Цитата Shepard ()
Те же кусты раньше считали, что разложившееся и никчёмное в своём падении человечество не заслуживают защиты, КД горделивые уроды, а Примархи главная ошибка Импи. Отчего и смысла им делать что-то кроме защиты именно Импи не было, ведь ВКП провалилися, а Империум это гниль.

Они защищают то, что строил Император. Как бы это не было извращенно из-за того что Хорус по тупости подыграл Хаосу и сделал реальным ровно то, чего он вроде как хотел не допустить.

Цитата Shepard ()
И поэтому мне непонятно, почему Империум не показывают вдобавок, как государство погрязшее в таким актах терроризма и психической истерии. Это не посягательство на Имперскую власть или прочее. Это просто вырезание населения самим население, из-за самого мира и его устройства.

Читай 1984, например.

Цитата Gross_Darkness ()
Нечего тебе возразить, вот ты и отшучиваешься.

Мне нечего возразить безумцу. Тут ты прав.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
05.02.2018 в 00:13, №6440, отредактировал Shepard - Понедельник, 05.02.2018, 00:31
Цитата FIRELORD ()
Потому что есть такой противник как "Хаос" и по большей части всякую дичь приписывают ему.
Это психологический аспект. Тут не играет роли сторона. Такие люди могут быть как там, так и там. Вопрос в количестве.
Цитата FIRELORD ()
Они защищают то, что строил Император. Как бы это не было извращенно из-за того что Хорус по тупости подыграл Хаосу и сделал реальным ровно то, чего он вроде как хотел не допустить.
Зачем им защищать то, что они никогда не защищали? В то же 30к они были по сути надсмотрщиками и палачами, разбирающимися с теми, кто не поддерживал линию партии.  И воевали в походе, ток если этого требовал Импи.
Цитата FIRELORD ()
Читай 1984, например.
Я конечно понимаю, что читаешь 1984 и тебе хочется поделиться, но антиутопии про управление человеческим сознанием в целях поддержки установленного государственного режима и правил это не то. Человек может поддерживать партию, но устроит Колумбайн. Ибо это не направлено на государство и на установленные им устои. Они не будут хотеть перемен. Они будут хотеть убивать, выплеснуть свои гнев и злобу и как только их прижмут, пустят себе пулю в голову. Это тебе не книжное чтиво, а наука.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2018 в 00:39, №6441
Цитата Shepard ()
Это психологический аспект. Тут не играет роли сторона. Такие люди могут быть как там, так и там. Вопрос в количестве.

ГВ описывает сражение сторон, а не психологические аспекты.

Цитата Shepard ()
Зачем им защищать то, что они никогда не защищали? В то же 30к они были по сути надсмотрщиками и палачами, разбирающимися с теми, кто не поддерживал линию партии.  И воевали в походе, ток если этого требовал Импи.

Ну судя по кодексу Кустодианцев они и в 30к имели куда большее значение, чем ты описал. И, впринципе, помятуя отдельные обрывки бека из Ереси так оно и было, по крайней мере у тех авторов кто писал что-то большее, чем болтерпорно.

Цитата Shepard ()
Я конечно понимаю, что читаешь 1984 и тебе хочется поделиться, но антиутопии про управление человеческим сознанием в целях поддержки установленного государственного режима и правил это не то. Человек может поддерживать партию, но устроит Колумбайн. Ибо это не направлено на государство и на установленные им устои. Они не будут хотеть перемен. Они будут хотеть убивать, выплеснуть свои гнев и злобу и как только их прижмут, пустят себе пулю в голову. Это тебе не книжное чтиво, а наука.

Ты ведь в курсах, что с ума обычно сходят по одиночке (если не брать конечно массовые помешательства вроде "путин - наш президент")?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2018 в 00:41, №6442
Возвращению Скватов и текущему спору посвящается:

"Знаю, что не надо мне в это встревать… но… не могу… остановиться…

Если серьёзно, то есть пара вещей, которые вам необходимо знать, чтобы вести адекватную беседу о настоящих причинах, по которым Скваты больше не доступны для покупки. Предупреждаю - людям, любящим бек скватов, читать этот текст будет неприятно.

Для начала, Скваты НЕ БЫЛИ убраны потому, что они плохо продавались.
Что тогда, что сейчас полно других фракций, которые продаются далеко не так успешно, как в своё время скваты - особенно если сравнивать со всеми линейками от ГВ, а не только из 40К.

Нет, причина по которой мы убрали скватов в том, что люди из Студии Дизайна (люди вроде меня, Рика Пристли, Энди Чемберса, Гэва Торпа и прочих) решили, что у нас не получилось достойно воплотить в 40К архетип гномов. Начиная именем расы («Скваты» - о ЧЕМ мы вообще тогда думали?!) (squat – грубоватое обращение, обозначающее человека низкого роста или приседания – прим. переводчика) заканчивая тематикой карликовых байкеров, мы умудрились сделать расу, которая была гордой и благородной в вархаммере ФБ и других фентезийных вселенных, совершенно шуточной в 40К.
Мы осознали это только во время работы над второй редакцией 40К. Как мы ни пытались, мы не смогли наскрести хоть сколько-либо энтузиазма для работы над ними. Ошибкой, которую мы тогда совершили (и о которой жалеем до сих пор) было решение оставить их в беке и армилисте, который был в вышедшей тогда основной книге правил. Оглядываясь назад, я понимаю, что нам нужно было избавиться от Скватов ещё тогда. Нам самим было бы сейчас намного проще.

Как бы то ни было, Скваты перешли во вторую редакцию 40К, и так как мы занимались выпуском армибуков (кодексов тех лет прим. ред.) для всех игровых рас, мы начали думать над тем, что можно сделать с ними. К сожалению, мы просто никак не могли найти достаточно хороший способ обновить их и заставить «работать». «Искусство» проработки армии с дизайнерской точки зрения заключается в том, чтобы найти в армии то, что кажется тебе крутым и вдохновляющим, и построить от этого сильную основную тематику. Однако эта «муза» обошла нас всех стороной, и вместо того чтобы выпускать второсортный продукт, просто пересказывающий старый бек, мы занялись выпуском армибуков для других рас, которые нас вдохновляли.

Нужно сказать, что какой бы ни была ситуация в 40К, для Эпика у нас получилось создать несколько достаточно хороших миниатюр для Скватов. В подобном формате фокус естественным образом перемещался на гигантские боевые машины, которые «вручную собирали» мастера скватов - это создавало армию, очень сильно отличающуюся по ощущениям от байкерских орд из 40К. Однако это лишь больше подчёркивало те проблемы, что мы видели в беке Скватов, а не исправляло их, лишний раз указывая на то, что мы ДОЛЖНЫ были сделать с ними в 40К.

В конце концов мы осознали (нам понадобились годы, чтобы подобраться к корню этой проблемы), что нам придётся убрать Скватов в их тогдашнем виде из бека 40К. Не было смысла продолжать производить одну из главных рас, к которой мы были совершенно не готовы выпускать армибук – а их присутствие в беке приводило к тому, что люди раз за разом спрашивали, когда мы наконец выпустим Кодекс Скватов. Вместо этого, мы решили убрать Скватов из бека, написав, что их родной мир сожрал Флот-Улей Тиранидов. Это дает нам возможность в будущем заняться новой расой, основанной на архетипе Скватов, в 40К.

Мы назвали эту расу «Демиурги», и потратили некоторое время на проработку их основной тематики. На данный момент единственный след присутствия Демиургов в 40К – их космические корабли в Battlefleet Gothic. Несмотря на это, эта раса по-прежнему спрятана у нас в рукаве как потенциальная новая большая игровая раса для 40К, или, например, новый интересный персонаж для «Инквизитора» (Ролевая игровая система прим. ред.), или ещё что-то. Пока что Демиурги проигрывали другим нашим проектам, и вполне возможно, что их время так никогда и не придёт – ведь им придётся доказать свою ценность самостоятельно, а не только тем, что когда-то в прошлом мы производили модельки скватов. На данный момент, вынужден сказать, вероятность их возвращения достаточно мала - сейчас мы с осуждением относимся к банальному переносу рас из
Вархаммера (ФБ) в 40К, которым мы занимались в давние времена. Вполне вероятно, что Скваты\Демиурги останутся просто небольшой заметкой в истории галактики 40К. Только время покажет…

Закончу, пожалуй, так - что бы мы ни решили сделать «официально», ничто не мешает игрокам с армиями Скватов использовать их и дальше, в 40К или Эпике. Нет никакого ГВ-шного «правила», запрещающего использовать старые миниатюры от Цитадели - если ты, конечно, пользуешься существующими армилистами и не сбиваешь с толку других игроков. Я рекомендую подходить к вопросу открыто и позитивно, заранее спрашивая у своего оппонента: «Видел же эти крутые старые модельки? Это Скваты, ГВ производило их на границе восьмидесятых и девяностых. Очень я их люблю, и потому вожу как Имперскую Гвардию по актуальным правилам…» При такой постановке вопроса представить не могу, чтобы кто-нибудь не разрешил вам использовать свою армию.

С наилучшими пожеланиями,
Джервис Джонсон
Верховный Фанатик"

2004 год

https://vk.com/wall-120807376_56024


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
05.02.2018 в 00:50, №6443
Цитата FIRELORD ()
Ты ведь в курсах, что с ума обычно сходят по одиночке (если не брать конечно массовые помешательства вроде "путин - наш президент")?
Как бы ты опять ошибаешься приписывая это именно к сумасшествию, довольно сильно огрубляя и сужая. Но да ладно, забыли.
Цитата FIRELORD ()
ГВ описывает сражение сторон, а не психологические аспекты.
Эм они и стороны прописывают так-то. С их особенностями и обществами. Хотя да, они считают жизнь жителей Империума "самым скучным и ненужным элементом вселенной".
Цитата FIRELORD ()
Ну судя по кодексу Кустодианцев они и в 30к имели куда большее значение, чем ты описал. И, впринципе, помятуя отдельные обрывки бека из Ереси так оно и было, по крайней мере у тех авторов кто писал что-то большее, чем болтерпорно.
Единственные их значительные боевые действия это Уланор и Просперо. Т.е. уникальные случаи. Собственно большую часть Ереси кусты воевали под дворцом, защищая портал. А в ВКП больше группами сопровождали экспедиции, присматривали за примархами, убивали ненадёжных на Терре.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
05.02.2018 в 02:08, №6444
Цитата Shepard ()
Как бы ты опять ошибаешься приписывая это именно к сумасшествию, довольно сильно огрубляя и сужая. Но да ладно, забыли.

Обычно таких "стрелков" таковыми признают.

Цитата Shepard ()
Хотя да, они считают жизнь жителей Империума "самым скучным и ненужным элементом вселенной".

Есть только война.

Цитата Shepard ()
А в ВКП больше группами сопровождали экспедиции, присматривали за примархами, убивали ненадёжных на Терре.

Уже лучше.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
09.02.2018 в 22:19, №6445
-Значит всё было зря,-спросил Бьорн.
-Нет, не зря,-улыбнулся Русс.-Копьё отведало его души, и я поговорил с ним. Я поговорил с ним.
-С кем? С предателем?
-Не с предателем. Не с ним. Я поговорил...с братом.
***
Абаддон обращается к Хорусу, но тот отвечает не сразу. Он видит самого себя, верного сына, любимца Императора, на огромном поле боя, сражающимся с бесконечной ордой демонов. Другой Хорус обращает лицо к небесам и кричит что-то, что он не может услышать.
Его лицо было искажено от печали и ненависти, и дрожь пробежала по душе Воителя, когда он увидел другого себя. Казалось, он говорит: так много смертей, так много предательств, так много нарушенных клятв.
-Так много крови,-прошептал Хорус.
Абаддон прекратил злорадствовать.
-Милорд?
Хорус мгновенно пришёл в себя. Пот застилал глаза. Его тошнило. Слабость, которую он никогда не должен был показывать, и он скрыл её глубоко в себе.



Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
09.02.2018 в 23:11, №6446
откуда отрывок то?

Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
10.02.2018 в 11:53, №6447
Вулфсбейн. Новая книга по Ереси, вышедшая в прошлые выходные.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4680
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
10.02.2018 в 12:33, №6448
опять у гросса сгорит заживающая нежная плоть.чо ж ты его не жалеешь?

Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4680
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
11.02.2018 в 18:40, №6449
Цитата FIRELORD ()
Демиурги

так скваты предали империум и теперь работают на тау?


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
11.02.2018 в 18:54, №6450
Скорей - они деградировали от собственной фракции до подпевок альтернативно одарённым.

Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: