| Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Общий ОБСУЖДЕНИЯ |
| ОБСУЖДЕНИЯ |
25.06.2018 в 12:07, №6871
Введи warhammer adventures.
И о том почему книги по Вахе в большинстве о КД. Цитата Аарон Дембски-Боуден о продажах книг (довольно-таки грубая оценка): -книги продаются не очень хорошо. По крайней мере не в тех количествах, в каких привыкли думать люди. Почти у всех авторов есть работа на полную ставку. Те, у кого её нет, это самые удачливые и богатые 0,01% (Кинг, Роулинг и т.д.) или те, кого устраивает получение меньшего количества денег. -Фантастика и фэнтези продаются ещё хуже. Не редко Sci-fi романы продаются в количестве нескольких тысяч копий даже с продвижением издателя. Множество авторов даже не отрабатывают свои авансы, что означает отсутствие отчислений. Самый надёжный способ заработать денег - написать кучу книг, с которых гарантированно будут идти отчисления. -так уж вышло, что книги по 40к продаются очень хорошо (для фантастических романов). Очень много книг покупают те люди, которые не имеют к игре или хобби никакого отношения. Можно встретить нескольких писателей, которые высмеивали лицензионную фантастику, но тут же меняли своё мнение, когда видели, насколько хорошо продавались книги по 40к. -с другой стороны - продаётся только определённый материал. Например ключевые события Ереси Хоруса. Следующей ступенью будут Кровавые ангелы, Ультрамарины, Тёмные ангелы и - о, господи - Космические волки. Классические знаменитые ордены, и отличный материал для начинающих. Они делают банк, особенно Космические волки. Уровнем ниже скорей всего находятся космодесантники Хаоса и инквизиция. И так всё ниже и ниже. Есть книги по Warhammer fantasy, которые по словам их авторов, никогда не приносили денег. А значит нулевые отчисления. Книги о ксеносах тоже продаются. Просто не так хорошо по сравнению с другими, и поэтому не так-то легко поставить столько денег и времени на столь финансово и профессионально рискованное дело. Я бы тоже хотел увидеть больше книг про ксеносов, но я понимаю тех, кто в свои 30 не спешат потратить 6-18 месяцев на этот труд, так как он может принести им очень мало денег. Опять же, не всё крутится вокруг денег. Если бы это было так, мы бы видели серию за серией о Большой четвёрке орденов. Достойная книга о ксеносах продастся хорошо. Очень быстрый автор легко сможет преодолеть риски. Некоторые авторы могут написать книгу за 3-4 месяца. Для меня это является просто безумием, а они могут. ГВ не совсем выбирает то, что будет написано. Они могут обратиться к авторам с определённым проектом. Некоторые занимаются этим чаще остальных. Но большинство из нас формулирует свои собственные идеи. Кроме того, с точки зрения публикации романы, несомненно, повышают продажи миниатюр, но когда дело доходит до сырых продаж, если бы вы были издательством, и вы могли бы выпустить книгу про космических волков, которая продавалась бы как горячие пирожки, или книгу про Круутов, которая была бы удивительной, но продалась бы в количестве 5% от продаж книги про Космических волков, вы поймёте, почему люди сосредотачиваются на том, что продают. Люди часто обвиняют ГВ в том, что те делают космодесантников, а потом заставляют всех их покупать. Это не так. Космодесантники продаются просто божественно, поэтому ГВ делает больше космодесантников. Да, это замкнутый круг, но не основанный на цинизме и негативе. Они пытаются удовлетворить спрос, который становится только больше, делая при этом банк. Но в конечном счёте задача книг - обогатить сеттинг и сделать его глубже, а не продвинуть продажу миниатюр.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
25.06.2018 в 16:14, №6872
Тогда бы Варха изначально была детсадовской и тебе не с чего бы было сейчас бузить.
Вон Дембски-Боуден сказал - КД продаются - вот и болтерпорно. Тау тут не при чем лол. Процесс явно шел не с них, а с изначального перекоса, в отличии от Фб (где с каждой силой нужно считаться). В 40к же можно ни с чем не считаться. Виноваты в этом Тау, ага. Потому что некоторые туговатые на соображалку и обильные на ЧСВ не могут понять что не обязательно каждая вселенная должна быть "для них" и если им не подходит Дарк Фентези не обязательно ныть о том, что бы авторы добавили/апнули свободы и демократии по американски. А то как же без этого им жить?! Если честно, весьма показательно героями детских изданий являются лишь имперские персонажи. А из других рас там нет.) Как только по Империуму начали делать продукцию для школьников она автоматически стала топчик, ибо Империум изначально на сто парсеков интереснее тау. Нужно было только деградировать Гримм Дарк и хардкор и у тау не осталось козырей. Впрочем, нельзя сказать что виноваты только лишь Тау. Ноубрейн и по Империуму встречался уже тогда когда синекожие только-только пускали метастазы в сеттинг. К примеру ранние серии про Ультрамаринов или Волков (по большей части). Просто когда унылые тау вдруг локально выстрелили был лишь вопрос времени когда Гримм Дарк покинет и топовый Империум, что бы он продавался ещё лучше.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
25.06.2018 в 19:08, №6873, отредактировал Shepard - Понедельник, 25.06.2018, 19:08
Скорее виноваты фанаты
Цитата Кровавые ангелы, Ультрамарины, Тёмные ангелы и - о, господи - Космические волки Как только по Империуму начали делать продукцию для школьников она автоматически стала топчик Цитата Люди часто обвиняют ГВ в том, что те делают космодесантников, а потом заставляют всех их покупать. Это не так. Космодесантники продаются просто божественно, поэтому ГВ делает больше космодесантников. Цитата вы могли бы выпустить книгу про космических волков, которая продавалась бы как горячие пирожки, или книгу про Круутов, которая была бы удивительной, но продалась бы в количестве 5% от продаж книги про Космических волков, вы поймёте, почему люди сосредотачиваются на том, что продают. Цитата Следующей ступенью будут Кровавые ангелы, Ультрамарины, Тёмные ангелы и - о, господи - Космические волки. Уровнем ниже скорей всего находятся космодесантники Хаоса и инквизиция. И так всё ниже и ниже. Глупо говорить, самой большей части фан-базы, что всё произошло из-за самой меньшей части фан-базы. Приоритеты которой объединив всех ксеносов, не дотягивают и до третьего места в списке приоритетов.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
25.06.2018 в 21:42, №6874
Ясен пень. Не вымышленные же человечки.
Вот после этой фразы говорить об объективности и смысла нет. Хотя в этом не было и смысло после череды Имперских кодексов, апогеем которых стали АМ с миньками из бронепехоты и беком, где знание слова банан защищало от радиационного фона, звуковых шумов и прочего. Как говориться, что ели, то ГВ им и дало. Или как один человек говорил Глупо говорить, самой большей части фан-базы, что всё произошло из-за самой меньшей части фан-базы. Разумеется когда тот же детсад применили на из без того самую интересную и популярную часть вархи, это дало кратный прирост. Точно так же Овер плясал радуясь Концу Времён в ФБ, а потом случился АоС.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
25.06.2018 в 22:25, №6875, отредактировал Shepard - Понедельник, 25.06.2018, 22:37
Я в курсах, что мой чёрно-белый кодекс Тау 4-ой редакции сильно отличается от размалёванного кодекса Тау 6-ой редакции, соответствующего общей конве(тематике и направлению) 6-ой редакции и тем более последующих. И весь вопрос лишь в том, кто двигал эту конву в направлении упрощения и концентрировании на мясе, что затронуло также кодексы всех чужеродных рас.
А ответ простой. Самая доходная часть комьюнити, которая и представлена фанами Империума. И сейчас какой кодекс не посмотри, они все как один. На артах мясо-мясо-мясо, причём подходящее для врывающихся с молотами и цепными мечами КД, но лишённое логики для других рас. Минимум инфы о самих расах, лишь восхваления о тех или тех победах, или истории о том, как те завалили тех, когда раньше две страницы могли уделить на впечатление исследователя Тау от родного мира крутов и их культуры, одну страницу на атмосферную историю мини-рассказ, а вторую на рассказ о аудиенции у эфирного послов Империума. Арты упали полностью в прорисовке, согласованности логики и места и самом качестве. Баньши могут вплотную бежать лицами на огонь из огнемёта дреда и очереди из нескольких тяжёлых болетров, при этом создавая подобие мясного фарша, Тау будут обязательно мясом стреляться вплотную из импульсных винтовок в КД, когда те их просто рубят топорами. И прочее. И всё это проседание пл сравнению с 4-кой вина самой доходной части фанатов. А это Имперцы. И я позволю себе заявить, что мы, а именно фаны ксеносов, в большей степени придирчивы к тому, что нам дают, и мы знаем чего хотим. Те же Тау грезят о союзных ауксилиях, да и в технике не о батлсьютах, а о тех же танках. Те же Эльдары грезили о кодексе призрачного корабля-мира, экзодитах, корсаров. Примеров массу найти можно. Ток нас всё время прокидывают через плечр, либо не давая этого, либо делая породии-отписки. Но мы терпим, ждём. Зато бугурт Имперской стороны в большинстве случаев жаркий, горячий и не понять к чему. Они готовы радуются тому, что знание слово банан защищает от радиации и звука просто потому что Дух Машины. Они радуются Драйго в одиночку зачищающему Варп раз за разом (хотя даже эту историю можно было сделать адекватной). Они радуются полку ИГ в одиночку уничтожающему флот-улей. Они радуются Рыцарям стреляющим из грузового отсека транспортника по другим крейсерам. Они радуются мясным артам, где противники утыкаются друг-друга в лоб-лоб, но зато пиломечи и топоры красиво рассекают воздух и врагов. Но ток стоит заикнуться о чём-то нужном нам,они багетят.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
26.06.2018 в 09:13, №6876
Тау виноваты в том, что они показали ГВ что детский сад штаны на лямках хорошо продаются и в рамках Вархаммера и где же он хорошо продается? да и при чем тут тау?если "дарк фентези" начал лопаться с империума??? кто получил плюшки других фракций?только не говори что тау.... кто получил дисбалансных колобков? кому выдали драйго и вагон варп пыли?тут можно продолжать и дальше,но ты и сам все знаешь... что касаемо остального,то дальше идут только лишь двойные стандарты.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит. |
26.06.2018 в 12:57, №6877
Тау стали самыми популярными ксеносами на какое-то время.
Империум и есть Дарк Фентези. Без него его в Вархе нет. кто получил плюшки других фракций?только не говори что тау....кто получил дисбалансных колобков? кому выдали драйго и вагон варп пыли?тут можно продолжать и дальше,но ты и сам все знаешь... Гримм Дарк убили не Кризисы, не Солнце Теней и даже не Риптайды. Его убила фракция отлично зашедшая под американские ценности. Да, именно в твоей ненавистной Америке, тау более всего популярны (даже не в Японии, ибо стилистика самураев просрана). Я в курсах, что мой чёрно-белый кодекс Тау 4-ой редакции сильно отличается от размалёванного кодекса Тау 6-ой редакции Тау будут обязательно мясом стреляться вплотную из импульсных винтовок в КД, когда те их просто рубят топорами. И прочее. И я позволю себе заявить, что мы, а именно фаны ксеносов, в большей степени придирчивы к тому, что нам дают, и мы знаем чего хотим. Те же Тау грезят о союзных ауксилиях, да и в технике не о батлсьютах, а о тех же танках. А "привередливые" фаны Тау набили топчик в одно рыло.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
26.06.2018 в 13:35, №6878
Главное не переборщить, а то откуда 2-я вунда у невидимок мне решительно непонятно.Тау без ауксилариев - нонсенс. Что забавно, его Кадия вышла за год до опусов Варда.Это зависит от того, писал ли он в ГВ с просьбами буста Империума, или нет.
Тау и прочее ноубрейн уже давно было, теперь и Империум до примерно того же детсадовского уровня опустили. Тау виноваты в том, что они показали ГВ что детский сад штаны на лямках хорошо продаются и в рамках Вархаммера. Зато бугурт Имперской стороны в большинстве случаев жаркий, горячий и не понять к чему. Они готовы радуются тому, что знание слово банан защищает от радиации и звука просто потому что Дух Машины. Они радуются Драйго в одиночку зачищающему Варп раз за разом (хотя даже эту историю можно было сделать адекватной). Они радуются полку ИГ в одиночку уничтожающему флот-улей. Они радуются Рыцарям стреляющим из грузового отсека транспортника по другим крейсерам. Они радуются мясным артам, где противники утыкаются друг-друга в лоб-лоб, но зато пиломечи и топоры красиво рассекают воздух и врагов. Но ток стоит заикнуться о чём-то нужном нам,они багетят. Видал я таких на АоВ и Джое наших и БиЧе и ТГ забугорных - визгливость и крикливость их видна как на ладони.
Подпись пользователя:
|
26.06.2018 в 14:30, №6879
тебе ж было сказано-ксеносы продаеются плохо и вообще отстойно.
ну это-то как раз напрашивалось оооочень давно.они ведь бск-ну то бишь экзоскелет с бронёй сверху.вот xv-15 не были бск-на артах это были просто фв в переделанной и чуть более громоздкой броне,но все равно фв.они не летали,но почти все исчезали(были xv15 "риск" которые не исчезали,но имели до 4(!) реилганов в тиме из 9 моделек-остальные были вооружены берстами). про пятую сферу слышал чо нить?
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит. |
26.06.2018 в 15:09, №6880
ну это как раз напрашивалось оооочень давно.они ведь бск-ну то бишь экзоскелет с бронёй сверху.вот xv-15 не были бск-на артах это были просто фв в переделанной и чуть более громоздкой броне,но все равно фв.они не летали,но почти все исчезали(были xv15 "риск" которые не исчезали,но имели до 4(!) реилганов в тиме из 9 моделек-остальные были вооружены берстами). Для невидимок хватило бы 4-й стойкости и реролла успешного ранения на определённый результат, что было бы уже годно с добавлением к этому правила, что по ним нельзя стрелять, если не прошёл тест на обнаружение. И всё, это уже бы их подняло, а так...
Подпись пользователя:
|
26.06.2018 в 15:35, №6881, отредактировал Shepard - Вторник, 26.06.2018, 15:38
Тау есть тау. Просто к их унынию добавили Мери Сью, чего в 4-ке и впрямь было мало. Раньше были истории раскрывающие фракцию и стилизованные под каждый такой мини-рассказ арты, заменённые на мини-описания битв или кампаний, где большую часть страницы занимает арт с пиу-пиу и так на несколько страниц под битвы с каждой существующей фракцией. Описания самих юнитов были большим, нежели пересказ их участия в боевых действиях. Они давали хоть какую-то инфу о характеристиках, использовании и снаряжении. Да и сам юнит больше раскрывали. Те же календари событий описывали больше развитие фракций, чем бах-бах-бах каждый абзац. Были истории раскрывающие основные сути самих фракций. Те же Тау раньше торговали с Восточным пределом и этому посвящался рассказ от лица вольного торговца, вели переговоры с Имперцами, чему опять же был рассказ, интегрировали другие экономически и политически и выстраивали между собой отношения, чему опять же был рассказ. Тот же Восточный предел раньше был не Имперским, а сектором вольных империй и государств, спокойно существующих и борющихся с ксеносами без Кд и прочего, как и Тау расширялись не ток в его сторону. И в том, что вот этот пласт и подобные пласты у других фракций отобрали, виноват самый прибыльный сегмент, в угоду которому всё это у нас повырезали. Имперцы. Проблема в том, что вашему комьюнити после кодексов КД, такие ток и нужны. И та же детальная прорисовка Аунши в профиль, просто отлично и ярко демонстрирующая физиологию расы без сотни слов текста, или кого-то подобного из других фракций - вам не нужна. Сотни Кд в одних и тех же шлемах и костюмах и достаточно. Это затронуло всех. Не ток Тау. И это откровенно жаль, ибо те арты, что мы имели в 4-ке просто убили на корню. Говорить о стилизации артов под истории уже вообще не приходится, ибо это нещадно вырезали до минимума. только чему-то вроде Имперских Рыцарей - одной из лучших моделек ГВ вообще, с отличным рыцарским беком (а не хренью, где самураев не увидишь даже под Веществами), Смотри выше. Как и два. Армия Тау в большей части состоит из этих костюмов. Нам некуда деваться. Фанаты придумали множество концептов ауксилий, пехоты, авиации, техники. Но ГВ это нафиг не сдалось. И мы работаем с тем, что имеем. У нас нет разнообразия пехотки, техники или самолётов. У нас куча костюмов и дальше понемногу того-того и того. Империум это царство маразматической идиократии, будем откровенны. Может когда-нибудь давно это и был гримдарк, но это уже старо как мир. У сейчашнего Империума хоть какой-то серьёзной проблематики попросту нет. Введи ГВ конфедерацию Восточного предела они бы смогли выжить куда больше, организуй её, как ту же Империю из ФБ, ток мы были бы свидетелями её создания и реального, настоящего выживания посреди творящегося Хаоса основных игроков. И не было бы этих божков, святых, Селестин, Легионов проклятых и прочего. Только человеческое отчаянье, безысходность, жестокость смешанные вместе с жертвенностью и отвагой.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
ГрузовикНе в Сети
Армия: Cadian Shock Troops
26.06.2018 в 16:44, №6882
Добавлю что тау вписываются во вселенную, но не может же быть так, что в огромной галактике с кучей рас нет расы, которая бы была за хорошее будущее без всякой херни вроде массовых репрессий и невежества и рабства.
Так, а Империум реально получает плюшки, детские. Это примарисы, кустодесы, рыцари. Даже описание боев такие, что ощущение что их писали на отшибись. Некроны вообще сильно очеловечились, их владыки какие-то высокомерные идиоты.
Подпись пользователя:
|
26.06.2018 в 17:42, №6883
чот я не читал их.я думал у них много вундов.хотя б 3. я делал такой вывод исходя из кризаков. получается кд хуже шейпера крутов? Для невидимок хватило бы 4-й стойкости и реролла успешного ранения на определённый результат, что было бы уже годно с добавлением к этому правила, что по ним нельзя стрелять, если не прошёл тест на обнаружение. И всё, это уже бы их подняло, а так... но имеем то,что имеем.согласен что нужно на невидимок свои правила.для всех разумеется невидимок.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит. |
26.06.2018 в 18:25, №6884
вообще,читать о том что что-либо плохо продается у компании ценой больше лярда это так противно-фу мля! если у вас что-то плохо продается-найдите нормальных писателей\рекламщиков\пиарщиков\прочих специалистов.но нет,мы будем взвинчивать ценники до небес и жаловаться на жизнь. меня в свое время удивило-почему нужно было продавать одного риптайда по 90фунтов,если спокойно можно было продать 2-х за 120. но лучше все же найти нормальных писателей-тех кто хотя бы читал бек.хотя бы один раз читал.
Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит. |
26.06.2018 в 22:34, №6885
Шутишь что-ли? У них начиная с 2-ки вунда всего 1. Так что непонятно, за каким хреном у ХВ25 вунд 2, а у мара, который его превосходит во всём по физическим и защитным характеристикам - 1.Зря. Кризис более живучий чем марин и более стрелючий.В кранче, получается - да.
Может и не хуже, но по некоторым параметрам - да.Потому-что они рассуждают так: "мы можем продать 2 рипа за 120, но лучше мы продадим 1 за 90, ибо нужно больше прибыли".
Подпись пользователя:
|
| |||






