   | |
| Модератор форума: FIRELORD, Куси, Эскил, Пферцегентакль |
| Форум Вселенная Warhammer 40 000 Общий ОБСУЖДЕНИЯ |
| ОБСУЖДЕНИЯ |
10.01.2020 в 14:03, №7111
Ну типа для численного перевеса есть обычные имперские силы. Космодесантники сильно долго производятся, чтоб их с помощью 1 гаргаты перемололи в сотню тысяч тонн консерв за несколько шагов гарганты.
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
10.01.2020 в 14:06, №7112
Вообще, исходя из окопной психологии рядовые гвардейцы должны думать что СМы это просто смертники. Так же как пехота думала что бедные танкисты штабелями мрут в своих стальных гробах.
Подпись пользователя:
|
10.01.2020 в 14:09, №7113
Цитата Пферцегентакль (  ) Вообще, исходя из окопной психологии рядовые гвардейцы должны думать что СМы это просто смертники. Так же как пехота думала что бедные танкисты штабелями мрут в своих стальных гробах. Это ты сейчас к тому, что ордена действуют точечно, их куда меньше чем легион, и по этому фанаты легионов топят за легионы? Не понимая что эффективность космодесанта немного в другом нежели сидеть в трёх километровых траншеях и держать оборону?
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
10.01.2020 в 14:19, №7114
Да, но вообще нет.
Я к тому что к спеймаринам нужно в рамках общевойскового боя относиться как к танкам. С точки зрения пехоты танки неуязвимы и могут всё, но реальность показывает что для их эффективного применения нужны правильные условия и вообще они имеют свои лимиты возможностей.
Подпись пользователя:
|
10.01.2020 в 15:21, №7115, отредактировал Shepard - Пятница, 10.01.2020, 15:21
Цитата caxa777 ( ) Какой ужос.Столько написано, ради того чтоб понять одно. Концентрация космодесантников больше десяти тысяч в одном месте фатально. Одна вихревая ракета и нету этих бедолаг, а ты потом сиди и восполняй несколько сотен лет такие потери. Цитата Пферцегентакль ( ) Зачем ракета? Достаточно одного неудачного путешествия в Варпе.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
10.01.2020 в 15:39, №7116, отредактировал caxa777 - Пятница, 10.01.2020, 15:48
Цитата Shepard ( ) Господа, не аргумент вообще. Так как Легионы и до Жили не летали без необходимости всем махом, а были распределены между экспедициями, как и внутри себя вполне имели роты, ордена и так далее. Кроме того, такие концентрации всё равно и при орденах будут в 40к. Ибо есть ситуации, когда нужно больше, чем один орден. К примеру, если на тот же Улланор в 30к прилетели полные несколько легионов, ибо была в этом необходимость - аналогичное количество КД также бы прилетело при случае необходимости в 40к. Уланор? Это один большой беспросветный бред. Где либо надо было оркам гаргантами всех в грязь втоптать, либо империуму с орбиты уничтожить всё и вся. Если космодесант получал снабжения(а без него никуда)значит и флот мог спокойно уничтожать врагов. Но за место адекватных действий по типу экстерменатуса с помощью пожирателя жизни, начали штурм. Да так и надо, чтоб императора потерять случайно и весь план коту под хвост полетел. Добавлено (10.01.2020, 15:47) --------------------------------------------- Адекватность на Уланоре отсутствует от слова совсем, мы смотрим на кодекс Астартес со стороны адекватности, а не вечного пафоса космодесанта. Кодекс космодесанта перестаёт работать, когда мы берём любые рассказы о пафосных космодесантниках которые отражали толпы тупых неписей, а не фигачили с орбиты с помощью флота. Ибо во всех этих рассказах кодекса нет, только голимый пафос. Да и сам цикл про Ересь Игоруса завязана на штурме и массовых боях космодесанта. Вплоть до космических, где один корабль с тысячью десантников может тупа быть уничтожен. А всем плевать, а то, что даже 1000 космодесантников это серьёзная утрата это конечно мы опустим. Так легко нарисовать повелением автора ещё сотню тысяч космодесантников, даже после всех кровопролитий что случалось. Вспомнить только один истваан. Где оказывается полегло пару сотен тысяч таких работяг, что как бы должны несколько десятилетий только импланты принимать, и ещё несколько десятилетий тренироваться. Добавлено (10.01.2020, 15:49)
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
10.01.2020 в 15:55, №7117
Цитата caxa777 ( ) Уланор? Это один большой беспросветный бред. Цитата caxa777 ( ) Но за место адекватных действий по типу экстерменатуса с помощью пожирателя жизни, начали штурм. Цитата caxa777 ( ) А всем плевать, а то, что даже 1000 космодесантников это серьёзная утрата это конечно мы опустим.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
10.01.2020 в 16:12, №7118
Цитата Shepard ( ) Во времена ВКП КД были продуктом поточного производства считай. Зависит всё от того на сколько гв лояльны к тому или иному легиону. И как им нужно всё поставить. Кто-то например Кораск не мог оправится очень долго после всех потерь как и Русс. А кто-то Гульмен или Хорус у которых просто пацаны не кончались. Эти два примарха просто не знают слово потери. Цитата Shepard ( ) Мы так к любому сражению в вахе можем придраться. Возможность прилёта того же кол-ва КД в виде орденов совсем не отменяет. Ну есть битвы реально оправданы. Например саламандры, что спустились под землю терры и стали там сражаться. Это оправдано, ибо не будешь же ты лично уничтожать терру, ради каких-то технотараканов. Уланор это неоправданный пафос. Просто чтобы был, и плевать что всё что там произошло, такие люди как примархи никогда такого не допустили. Ибо примархи банально должны были понимать, всю абсурдность и нецелесообразность такой выходки. А сам космодесант должен был сложиться как карточный домик, ибо огневой перевес как и численный был за орками. Там даже если пальчик из окопа высунул, сразу в него что-то да попало. Не говоря о такой туше как космодесант и его голова. Но конечно 2 сердца спасает от черепа мозговых травм. Есть ещё один пример, например дети императора что защитили императора своими тушами. Там ничего нельзя было поделать кроме как стоять и пафосно превозмогать и откидываться. Ибо за ними был император, который был в отключке. Кстати об Уланоре, там же Гарганты были у орков, так что ещё минус одна причина почему высаживаться на планету была полной ахиней. Если они высадились замочить главного, так надо было сразу императору с примархами высадиться и кустами и замочить, а не танцы с бубнами. Если же говорить о невозможности бомбардировок, лучше один линкор скинуть на Уланор, чем все эти танцы с бубном были, которые ещё не гарантировали успех, а на оборот там император чуть не откинулся. Короче весь этот пафос был глуп и непонятен. Пафос ради пафоса, дабы показать как какой-то дурачок душит императора, по факту божественное создания. Добавлено (10.01.2020, 16:33)
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
10.01.2020 в 16:43, №7119
Цитата caxa777 ( ) Зависит всё от того на сколько гв лояльны к тому или иному легиону. И как им нужно всё поставить. Кто-то например Кораск не мог оправится очень долго после всех потерь как и Русс. Цитата caxa777 ( ) Так что Уланор ну это самый трешовый пример нелогичности и абсурдности вархаммера. Но опять же не отменяет сбора такого же количества КД в виде орденов. Тот же крестовый поход в Око Ужаса 130 орденов. Взяли, собрали, послали дохрена ребят прямо в Око.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
10.01.2020 в 16:52, №7120
Цитата Shepard ( ) Но опять же не отменяет сбора такого же количества КД в виде орденов. Тот же крестовый поход в Око Ужаса 130 орденов. Взяли, собрали, послали дохрена ребят прямо в Око. Магистры сами рассчитывают сколько нужно. Останься Ангрон за империум и скажи ему(эй скатайся в очко)Так он туда скатался всем легионом и там же и полёг. То, что кто-то распылял свои силы, не значит что так делали все. А такими силами бить в одно место не очень целесообразно, ибо как я уже сказал магистры орденов, сами высчитывают из своего опыта сколько и чего надо. Примарх же мог просто тупа из принципа сказать(вперёд!)И все пошли за ним и плевать что такие силы вообще не нужны, и вообще их кинуть в другое место желательно.
Подпись пользователя:
Улыбайся, радуйся жизни и делай то что нравится =)
|
10.01.2020 в 16:59, №7121
Цитата caxa777 ( ) Магистры сами рассчитывают сколько нужно. Цитата caxa777 ( ) То, что кто-то распылял свои силы, не значит что так делали все. Цитата caxa777 ( ) Примарх же мог просто тупа из принципа сказать(вперёд!)И все пошли за ним и плевать что такие силы вообще не нужны, и вообще их кинуть в другое место желательно.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
10.01.2020 в 17:42, №7123
Посмотрел я, кстати, его видос. Парень просто хочет, чтобы КД были регулярной армией. Вот и всё, собственно.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
10.01.2020 в 17:46, №7125
Да и историческая отсылка занимает 2 минуты. На 44 минуты видео.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
|
| |||