Он размером со всю Империю Тау как-никак. Да и началось вторжение из-за его границ.

У Империума, кстати, есть прикольные танки с сейсмическими орудиями

Его арты есть?

Как понять?Что за танки?

Кого?

Бегемота.

На 25 очков дороже. Плата за большую универсальность.

Во-первых, Горгона была опасней Бегемота своими адаптационными способностями.

Действительно, разные. В моей есть боевая, крейсерская и максимальная.

Аргументы?

Может, только имеет 3 баллистик, ставится в единственном числе (у тау - 2 на единицу техники, кроме "Скай рея") и не имеет тех бонусов, что "Сикер" с подстветкой.

Опять же, не имеют преимуществ подсветки.

Кто тебе сказал, что это ракеты одного и того же класса?!

Превосходство тау в технологиях

Собственно, я даже готов согласиться на сравнимую дальность "Охотника", только он требует ЛОС, а "Сикер" - не требует при подстветке, что и позволяет его использовать для пусков на большие дальности. Ин зе грим дарк фьюче есть онли ПТУРы со 100+ км дальностью.

У "Мантикоры" "Штормовым Орлом" дальность всего 120" макс.

То, что "Леманн Русс" имеет бОльшие противопехотные возможности, я не отрицал. Имперцам надо как-то компенсировать весьма невеликие боевые возможности своей пехоты. Соответственно, они более зависимы от техники и артиллерии.

Но по бэку те же тау имеют крутые ракеты, которые стреляют дальше основных артсистем Империума

все достаоточно печально

Что бы достичь ОБЩЕЙ эффективности два танка не надо, т.к. часть функций уже возложены на пехоту (обычную и в БСК). Равная универсальность танков причиняла бы гандикап имперцам, что для баланса не есть хорошо.

Проблема в том, что бэк задается ГВ, и если оно говорит о превосходстве тау - значит это и есть всамделешная реальность Вахи, самое забавное, что пиар импецев тебя не возмущает.

Ткни пальцем, где здесь сказано про отличия в уровне защиты от брони сорориток?

Однако ж государственность в Индии даже древнее будет.

Это возможно, но они ведь проверялись Инквизицией, едва ли инквы пропустили бы явных варп-мутантов. И мутагенных факторов на новых мирах хватало, кроме того, попадание в новые условия всегда подстегивало эволюцию.

Для огринов это верно, а вот для остальных - не совсем, более разумные абхуманы ведь были и в Администратуме, и в Эклезиархии, и много где. Ничто не мешало им смешиваться.

Россия, Индия, Китай - недавно возникшие страны? Альтернативный глобус, мм?

По мере притупления неравенства экономика США скатилась с 50 % от мировой до 25 %. Почему бы? Нет ли здесь причинной связи? Да, и имущественное тоже сократилось.

Какая именно и из какого?

Почему победа тау - бред, а, допустим, СМ - нет?

Да. Вспомни, как механикусы к инновациям относятся.

Подорвал заряд не родным детонатором, а гранатой, при чем боевую задачу успешно выполнил - враг народа.

Виш-лист, конечно, знатный, но, уж коли ты сам затронул тему очков, то "Леманн" должен бы стоить как два "Хаммерхеда", чего как-то не наблюдается.

Там обычный бред и пиар от ГВ. Не даром они не стали подробно описывать этот период. Так что просто спишем это на "так сказало ГВ". Надо же совершать чудеса, что бы Империум не зохавали.

Для Тау конечно. Именно потому она так часто и адаптировалась, обыгрывая узость спектра возможностей Тау.

В то время как у одного только отделения тех же ИГ может быть по 3-4 кардинально отличающихся видов вооружения, против Тау тиры иной раз просто вырабатывали защиту от импульсок и вся пехота Та становилась беспомощной. Это удобно. И тем Тиры и пользовались, ибо хоть Тау и придумывали ответы, они всё равно всегда были минимум на шаг позади.

И какой же скорости тебе не хватает, чтобы отразить всю крутость Тау? Сверхмаксимальной?

Количество чудесных спасений. Не иначе как и вправду, Император помогает. ГВ называется.

Последняя причина отзыва армии, которая скосила всё что Тау противопоставляли и "готова была перенести удар в глубь Империи Тау" - карты Таро. И почему только про эти карты не вспоминают ПРОТИВ Тау. Ведь предсказания будущего реально, одно из всего того, чем Имперцы Тау превосходят. Но нет. Предсказывать будущее против Тау - нельзя, а вот как только Имперцы готовы уже в старые септы вклинится - резко отзываем армию.

Наверное стоит напомнить, что подсветка не появляется из неоткуда. Для подсветки нужно в ближний контакт прислать наводчиков, которые в ином случае могли бы делать что-то иное, например убивать врагов в ручном режиме.

Т.е. когда ты сравниваешь ракеты имперцев, которые сами по себе более мощные или более продвинутые (вроде Скайстрайк) с ракетами Тау с подсветкой, то нужно иметь ввиду, что при прочих равных имперцы будут иметь стрелков, за место наводчиков у Тау.

Да нет его.

На мой взгляд, если не брать настолку, это сопоставимые ракеты, но Охотник сам по себе лучше и дальнобойнее, а Искатели при хорошей подсветке точнее и дальнобойнее.
ЗЫ Ин зе дарк фьютчер и пушки могут дальше стрелять.

Просто намекну, что у Тау фактически только одно пехотное оружие. Нет не специально, не тяжёлого, ни ещё какого-то. И там где пехота Тау будет хлопать глазами, пехота ИГ в состоянии применять оружие против любых типов неприятеля. Так что огневая мощь простого ИГ конечно уступает ВО, но если уж говорит про зависимость - то можно смело сказать, что Тау не могут воевать пехотой, а ИГ, пусть и с ограниченной эффективностью, могут.

Ну мало того что ты, вижу, где удобно, вспоминаешь бек, так напомню, об одной грустной вещи - те ракеты стреляют ТОЛЬКО по новодке. Соответственно в начале наводчики входят в зону действия имперских пушек, огребают и лишь те, кто пройдёт зону смерти, пока имперцы по ним уже палят, а подсветку произвести ещё не возможно, могут подготовится и, если за это время их не накроет уже тяжёлое пехотное оружие, произвести нацеливание.

Империум или Хаос, какой-нибудь просто мастодонты Вархаммера с кучами фишек и возможностей.
Пиар же самой слабой расы, тем более такой левый (привет от Драйго) мало кому нравится (привет от Драйго).

все достаоточно печально

Здесь описана броня КД. Чёткое описание того, что не надо пытать оснащение КД и простых людей есть в серии ролевых, но это же для тебя фанфики))

Насколько я помню варны Индии держатся на их отсталой религии и соответственно вопрос - чем они обоснованы в ней.

Ну те же псайкеры явно варп-мутанты, но их выносят.
А так в Империуме тоже есть не мало логических нестыковок, правда они не столь основополагающие.

Какие это абхуманы в Экклезиархии да Администратуме?

А Бразилия или ЮАР?
Вообще ВСЯ Америка. И основная часть Африки, Австралии. Не мало привнесли колонисты и Азию.
К примеру сегодняшнее могущество Японии строится на бизнес-моделях западных экономистов.

Потому что у СМ есть спец оснащение и навыки для боёв в городе, а у Тау нет.
Всё просто.
Ну и КД бы в пятером бы тоже бы эту планету не взяли.

Например флот с Баки. Бака, ВНЕЗАПНО, HQ Сегментума Темпестус.
Или же Ультрамарины на Тарсисе. Они, ВНЕЗАПНО, из Сегментума Ультима.

Без должного интузиазма, а некоторые даже с презрением, однако запрета полного нет.
Отдельные миры-кузницы даже ксенооружие разбирают под присмотром Инквизиции.

Уриил капитан роты ультрамаринов, Пазаний - сержант. Командные должности
Думаю не мне тебе объяснять за что отвечают командиры.
А эти двое решили, что их личное хтх важнее, чем командование вверенными им силами.

Такое вполне могло бы быть. Империум тоже пиарят, как и другие фракции.
Однако Tai-on предложил вариант, который вполне вяжется и с беком и с логикой - у Тау просто кончались свободные ресурсы. И это не мистические изчезновения карательных флотов. Это вполне приземлённая и вполне претендующая на объективности проблема кастовой системы и простой ограниченности ресурсов.

FIRELORD, лучше бы тебе и дальше уповать на настолку

Последняя причина отказа имперцев от развития настпуления - то, что это все оказалось хитростью О`Шассеры. И ни о каком переносе войны к старым септам и речи не шло: " и вернуть планеты, захваченные в самом начале кампании" - это отнюдь не старые септы.

То, что спектр возможностей тау ничуть не уже, а в чем-то даже и шире - см. выше сравнение.

Той, которая отражала бы различия в скорости марша машин с макс. по шоссе 35 км\ч и 70 км\ч. Маршей в настолке нет вообще - масштаб не тот.

Никаких совпадений я не вижу - одни закономерности.

Империум не имеет в войсках ничего равного антигравам, дронам, импульсному оружию, системам целеуказания и наведения, рельсовому оружию, оптическому камуфляжу, гравитационным излучателям, общедоступным щитам. Как видим - превосходство на лицо.

Тау - просто мастодонты Вархаммера с кучей фишек и возможностей.

Настолку я тут мусолю, лишь ради фана, подыгрывая оппоненту.

Так это предположение, которое не имеет четкого подтверждения в бэке. Теоретически не исключено, но подтверждений нет.

Той, которая отражала бы различия в скорости марша машин с макс. по шоссе 35 км\ч и 70 км\ч. Маршей в настолке нет вообще - масштаб не тот.

Империум не имеет в войсках ничего равного антигравам, дронам, импульсному оружию, системам целеуказания и наведения, рельсовому оружию, оптическому камуфляжу, гравитационным излучателям, общедоступным щитам. Как видим - превосходство на лицо.

Кстати, в описании боя в заливе Му`Гулат было описание попадания ракеты "Смертельный Удар" в "Прибой" - эффект - 0, он опять попёр дальше. Вот вам яркий пример.

Вы сейчас друг другу в глотки вцепитесь - это видно.

Количество типов оружия у тау и Империума примерно одинаковое, если сравнить, то получиться: - кинетическое (рельсы и импульски, ракеты /болтеры, стабберы, автопушки, ракеты); - лазерное (нет/лазганы и лазпушки) - ионное (ионки разные/нет); - плазменное (плазменные винтовки/плазмаганы и орудия); - мельта (фузионки/мельтаганы и мультимельты); - зажигательное (огнеметы/огнеметы). Вроде ничего существенное не забыл. Как видим, разница только в ионках и лазерах - тау используют первое и не истользуют второе, имперцы - наоборот.

Беда в том, что в это "предположение" верят и далеко не только заинтересованные имперцы.
Потому ты конечно можешь поторюшничать, отбиваясь моими же фразами, ибо каждый имеет права иметь своё мнение, однако врятли это сыграет какую-то роль.

Я иногда вспониманаю настолку, ибо если и в настолке круто и в беке - это двойной пруф.

Причину не переписывали вообще-то. Несколько сотен имперцев прошла катком по ряду планет и готова была идти дальше,

Скорость в настолке есть, а какие-то иные отличия, как ты сам же говорил (когда у тебя оказалось что всю броню можно расписать в 5 градаций) слишком незначительны. Вопросы?

А вот ещё огромные заблуждения, что мне придётся развенчивать

Подразделения тау более специализированы, ага. И что? Наличие в пехотных отделениях ИГ "по 3-4 кардинально отличающихся видов вооружения" означает только то, что со всеми видами противника ПО борется одинаково плохо. Преимущество специализированных подразделений - большие возможности для сосредоточения того или иного вида огня на нужном участке. И, кстати, те же "Кризисы" могут быть в самых разных конфигурациях - универсальных или специализированных.

Никаких совпадений я не вижу - одни закономерности.

IRL корректировщики, тоже могут "убивать в ручном режиме", но это не считается их наиболее полезной опцией. Угадай, почему?

Учитывая весьма невысокие возможности имперской пехоты

А вот ГВ считает иначе.

Современный бой, если что, общевойсковой и воевать будет все рода войск во взаимодействии и вот тут-то скажется преимущество тау в специализированных подразделениях.

И, напоминаю, стелсы, "Кризисы" и "Броадсайды" - тоже пехота.

Имеющая оружие против любого возможного неприятеля.

Поменяв местами Тау и Империум, что изменилось?

По новым - не известно, в настолке-то уже не обязательно, хотя и с существенными плюшками.

Т.е. фиксируем отсутствие валидных аргументов.

Так без псайкеров Империум существовать не сможет - прощай сверхсветовая связь и навигация. А вот абхуманы такой жизненной важностью не обладают.

Старый флафф. Сейчас, возможно, уже и выпилили, но раньше такое было: "Скваты — единственная подраса широко распространённая в Империи и её представители часто занимают руководящие посты, даже входят в ряды церковников и Инквизиции.".

У тау то же есть все для боев в городе. В чем проблема?

При это, за инновацию механикуса могут приговорить к серьезному наказанию, вплоть до смерти.

Кстати, в описании боя в заливе Му`Гулат было описание попадания ракеты "Смертельный Удар" в "Прибой" - эффект - 0, он опять попёр дальше. Вот вам яркий пример.

А вот щиты - нет, приходится гробить пехоту.