Навигация по сайту
Модератор форума: Пферцегентакль, Эскил, Shepard  
Огнём и Мечом
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
06.02.2017 в 19:37, №1
ОиМ обсуждения теперь тут.
Обсуждение #1: http://warhammergames.ru/forum/98-4222-1
Обсуждение #2: http://warhammergames.ru/forum/147-4341-1
Обсуждение #3: http://warhammergames.ru/forum/147-4388-1
Обсуждение #4: http://warhammergames.ru/forum/147-4647-1

Сюда постить готовые тексты: http://warhammergames.ru/forum/98-4197-1


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.03.2018 в 15:39, №7321
Цитата Пферцегентакль ()
Как любит Шэп.
Прост откровенно говоря сами рыцари это прикрытое по сути лицемерие. И в сравнение с самураями, вторые были гораздо честнее и последовательнее в своих же кодексах и действиях.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
09.03.2018 в 15:50, №7322
Самураи были проще.
Они как тёмная сторона силы))


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.03.2018 в 19:55, №7323
Цитата Пферцегентакль ()
Самураи были проще.Они как тёмная сторона силы))
Скорее они были серыми джедаями. А рыцари тёмными джедаями или ситхами.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
09.03.2018 в 20:05, №7324
Совсем нет.
У рыцарей было три точки соприкосновения с обществом: мнение сюзеренов, церкви и народа. У самураев только первое, соответственно правильным с точки зрения бусидо назовут совершенно любое действие которое принесёт выгоду даймё, в то время как рыцарь всегда рискует получить как минимум а-та-та от церкви. Таким образом рыцари обладали большей социальной активностью, в то время как самураи были просто мужиками вырезающими других мужиков по приказу третьего мужика.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.03.2018 в 20:09, №7325
Цитата Пферцегентакль ()
Совсем нет.У рыцарей было три точки соприкосновения с обществом: мнение сюзеренов, церкви и народа. У самураев только первое, соответственно правильным с точки зрения бусидо назовут совершенно любое действие которое принесёт выгоду даймё, в то время как рыцарь всегда рискует получить как минимум а-та-та от церкви. Таким образом рыцари обладали большей социальной активностью, в то время как самураи были просто мужиками вырезающими других мужиков по приказу третьего мужика.
Ты конечно сейчас можешь писать что угодно, но моё мнение неизменно. Самураи следовали тому, во что верили и делали то, что было в их кодексах. Ибо для них это было правильно. Всё рыцарство же пропитано лицемерием, пренебрежением и предпочтительному следованию их же обетам, клятвам и кодексам в поисках своей же выгоды и возвышения.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.03.2018 в 20:10, №7326
Цитата Пферцегентакль ()
оответственно правильным с точки зрения бусидо назовут совершенно любое действие которое принесёт выгоду даймё
Эт тебе надо прочитать книгу пяти колец


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
09.03.2018 в 20:23, №7327
Цитата
Самураи следовали тому, во что верили и делали то, что было в их кодексах.

Самураям нельзя нападать со спины, но если такое нападение принесёт выгоду даймё - то это не навредит чести. Самураям нельзя убивать безоружны, но если это принесёт выгоду - ну ты понял.
Цитата
в поисках своей же выгоды и возвышения

Не столько своей, сколько пытаться удачно выглядеть в глазах феодала/церкви/народа. Интересы у них бывали весьма противоположными.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.03.2018 в 20:31, №7328
Цитата Пферцегентакль ()
Самураям нельзя нападать со спины, но если такое нападение принесёт выгоду даймё - то это не навредит чести. Самураям нельзя убивать безоружны, но если это принесёт выгоду - ну ты понял.
Если дайме скажет - они сделают. Точно также если рыцарю скажет сюзерен - он сделает.
Цитата Пферцегентакль ()
Не столько своей, сколько пытаться удачно выглядеть в глазах феодала/церкви/народа. Интересы у них бывали весьма противоположными.
Спорно


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
09.03.2018 в 20:47, №7329
Цитата
Точно также если рыцарю скажет сюзерен - он сделает.

Не-а.
Европейский феодализм не предусматривал такой личной зависимости. Он вообще мало что предусматривал. Даже сам сбор армии на войну это бесконечный цирк с конями где королю нужно лично уговаривать феодалов.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
09.03.2018 в 22:01, №7330
Цитата Пферцегентакль ()
Да.Мы же с тобой этот вопрос обговаривали.
Запоминая всё где ты ошибался, всё где ты сливался, всё где увиливал у меня не хватает памяти запоминать всё из всего остального  cry 
Ты кстати когда статью про авианосы скинешь?  wink


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
09.03.2018 в 22:05, №7331
Уже никогда.

Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 446
09.03.2018 в 22:13, №7332
Эд будет что-то предпринимать?

Подпись пользователя:
ЭскилНе в Сети
Модераторы
Сообщений 11846
Репутация: 578
Раса: Space Marines
Армия: 13th Space Wolves Company
09.03.2018 в 22:23, №7333
Неа

Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
09.03.2018 в 22:37, №7334
Цитата Пферцегентакль ()
Не-а.Европейский феодализм не предусматривал такой личной зависимости. Он вообще мало что предусматривал. Даже сам сбор армии на войну это бесконечный цирк с конями где королю нужно лично уговаривать феодалов.
Сбор армии не подходящий пример так-то.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
10.03.2018 в 02:31, №7335
Цитата Shepard ()
Ты конечно сейчас можешь писать что угодно, но моё мнение неизменно.
Учитывая, что вы оба можете оперировать определёнными назовём их "историческими фактами" я ещё раз задамся риторическим вопросом - нахрена вам вся это ложь?!

Цитата Пферцегентакль ()
Уже никогда.
Я ожидал этот ответ.
Вообще наличие Пфе в теме ОиМ позволяет мне чувствовать себя чуточку лучше, ибо как бы я не старался полностью жить без кумиров, сравнений и прочего, человеческая деградация меня отпустила не полностью и "когда ты не один такой" кажется что ты не настолько плох как на самом деле.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: