Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка (очередная)
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
13.05.2022 в 14:45, №1696
Цитата Пферцегентакль ()
Господи прости.

Если ты молишься Аресу - может и простит.

Цитата Пферцегентакль ()
При чём здесь Ирак?

Буря в Пустыне это война с Ираком. Или мне тоже Донбасс из Украины выделить и сказать что мол основной замес сейчас там, а я мизинчиком это место прикрываю.
Так-то и Ирак бомбили и нападал Ирак не только на Кувейт, но и на ту же Саудовскую Аравию.

Цитата Пферцегентакль ()
Потому что я указал даты Дезерт Щилда - того этапа когда воздействие оказывалось исключительно воздушными силами.

До ультиматума не было этих "1300" вылетов в день.
Или в Русско-Ураинскую северный ветер 2014-го записать?

Цитата Пферцегентакль ()
К тому, что для достижения эффекта полной аннигиляции от использования авиации нужно радикально более массированное применение в течении продолжительного времени.

Продолжительность мы уже вполне достигли.
Про число вылетов в день сказать сложно, потому что против чётких данных в столько-то сотен (13), у тебя некие "несколько сотен", что может быть как условно 3, так 6 или даже 9.
Но итог американской компании вполне соответствует ожиданиям. А наши - Лучшие.

Цитата Пферцегентакль ()
Дед сказал что ВКС не летают, я ответил что вполне себе летают.

У него не летают.
Собственно было утверждение, что несмотря на то что у нас вроде как тотальное преимущество в авиации, наши бояться лезть на украинскую территорию, что бы не помножиться на ноль ПВО. От того и такие результаты.
Собственно косвенно это подтверждает брифинги Мин.обороны, потому что по их же данным почти все заявляемые цели поражаются ракетами, а не авиацией, хотя казалось бы это было дешевле, а бояться нечего - мы же Лучшие, да и авиацию и ПВО Украины мы уничтожили в первые пару дней.

Цитата Пферцегентакль ()
Вы оба в ответ начали говорить что пика в 300 вылетов

О! Это уже оказывается пик в 300 вылетов, а "несколько сотен" правильнее называть "парой сотен".
Продолжай.

Цитата Пферцегентакль ()
перемолоть полумиллионную армию

Ну а у Ирака ещё больше было и что?
Ты же спокойно пытаясь оправдать наши успехи приписываешь в "армию" полицию, ополчение, техников, медиков - всех кого попало как будто именно они неодолимая угроза нашим героям-освободителям.
Все запасы и ВПК уничтожили ракетами, все танки, ПВО и артиллерию укатала авиация, и лишь толпы новобранцев-автоматчиков не дают нашим танкам заехать в Киев.
Продолжай.

Цитата Пферцегентакль ()
а я в свою очередь начал сомневаться в вашей адекватности

Мы в твоей адекватности уже давно не сомневаемся. Аминь.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
13.05.2022 в 15:17, №1697
Цитата FIRELORD ()
Если ты молишься Аресу - может и простит.

А почему не Марсу?
Цитата FIRELORD ()
Так-то и Ирак бомбили

Смелое заявление. Не я не спорю, какой-то процент ударов приходился и на территорию непосредственно Ирака, однако львиная часть вылетов проходила в небе Кувейта.
Цитата FIRELORD ()
нападал Ирак ... на ту же Саудовскую Аравию

Что ты хочешь этим тезисом сказать? Потешное наступление трёх инвалидов на один приграничный город растянуло линию фронта на многие сотни километров на продолжительный период времени?
Цитата FIRELORD ()
До ультиматума не было этих "1300" вылетов в день.

Ну ладно, сократим.
Сути вещей это не меняет.
Цитата FIRELORD ()
А наши - Лучшие.

Речь шла именно о качестве пилотов. Ни про матчасть, ни про количество, ни про что-то ещё. Именно про пилотов. Они у нас - лучшие.
Цитата FIRELORD ()
Собственно было утверждение, что несмотря на то что у нас вроде как тотальное преимущество в авиации, наши бояться лезть на украинскую территорию, что бы не помножиться на ноль ПВО.

Потому что именно так и выглядит война против страны у которой есть централизованная ПВО. Как её надёжно уничтожать не совсем понятно из-за массы подводных камней.
И не надо тут говорить про уникальный американский опыт по выпиливанию ЗРК 70-ых годов.
Если мы говорим про подавление объектового ПВО - то оно подавлено. Уцелевшие ЗРК сейчас, скорей всего, работают из засад, а не обеспечивают прикрытие чего-бы ни было. Из-за этого какой-нибудь одиночный Бук может быть где угодно, стоя с выключенным РЛС и ожидая отмашки от Авакса, что бы отстреляться поймав ЛА на отходе.
Цитата FIRELORD ()
О! Это уже оказывается пик в 300 вылетов, а "несколько сотен" правильнее называть "парой сотен".

И всё-равно это несоизмеримо больше чем "не летают".
Цитата FIRELORD ()
Ну а у Ирака ещё больше было и что?

Т-55А это тоже самое что и Т-64БВ, а С-125 это прямой аналог С-300ПМ.
Ага.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
13.05.2022 в 19:13, №1698
Цитата Пферцегентакль ()
А почему не Марсу?

Потому что Марс всё.


Цитата Пферцегентакль ()
Смелое заявление. Не я не спорю, какой-то процент ударов приходился и на территорию непосредственно Ирака, однако львиная часть вылетов проходила в небе Кувейта.

О. Так значит американцы заботились о мирном населении Ирака и бомбили лишь оккупационные части в Кувейте. Как героически с их стороны.
Не трогать склады противника, его инфраструктуру, казармы, ВПК, аэродромы - в общем не делать всё то что делала Россия. Только военные цели. Ясно и чётко.
Продолжай.

Цитата Пферцегентакль ()
Ну ладно, сократим.
Сути вещей это не меняет.

Ну вообще это уже вписывает сроки их компании в нашу. По факту даже военная компания считается ещё на месяц короче.

Цитата Пферцегентакль ()
Речь шла именно о качестве пилотов. Ни про матчасть, ни про количество, ни про что-то ещё. Именно про пилотов. Они у нас - лучшие.

Согласен. Умный пилот чужую страну бомбить не будет.

Цитата Пферцегентакль ()
И всё-равно это несоизмеримо больше чем "не летают".

Я просто хочу что бы ты определился какую-то в какой-то равновесной точке между продолжением панегирика и текущей реальностью.

Цитата Пферцегентакль ()
Т-55А это тоже самое что и Т-64БВ, а С-125 это прямой аналог С-300ПМ.
Ага.

А Калибр это всё равно что Точка-У, а Т-90 тоже самое, что и Т-72 ранних модификаций. Я тебя понял.
Как бы 30 лет прошло.

Цитата Пферцегентакль ()
И не надо тут говорить про уникальный американский опыт по выпиливанию ЗРК 70-ых годов.

А у Украины стало быть ЗРК 2000-х? Или это намёк, что Российская армия застряла где-то в 90-х?


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
13.05.2022 в 19:39, №1699
Цитата FIRELORD ()
О. Так значит американцы заботились о мирном населении Ирака и бомбили лишь оккупационные части в Кувейте. Как героически с их стороны.

Да, а вот жителям Кувейта досталось. Вспомнить хотя бы Шоссе Смерти.
Цитата FIRELORD ()
Ну вообще это уже вписывает сроки их компании в нашу.

Сроки отдельно от самолётовылетов смотреть довольно бессмысленно.
Цитата FIRELORD ()
Как бы 30 лет прошло.

Цитата FIRELORD ()
А у Украины стало быть ЗРК 2000-х? Или это намёк, что Российская армия застряла где-то в 90-х?

Разница в вооружениях 70-ых и 80-ых кратно больше, чем разница между 90-ми и 10-ми.
Собственно те же США по сравнению с Бурей никаких новых свойств не приобрели, лишь несколько улучшили существующие. Ломать армию оснащённую техникой 60-ых и 70-ых годов армией начала 90-ых более сподручно, чем армию начала 90-ых современной. Потому что военно-технический прогресс сильно замедлился за ненадобностью.
У нас есть несколько свойств которых нет у ВСУ, те же КРы, но во всём остальном мы более чем сопоставимы. Можно было бы сыграть на преимуществе в средствах технической разведки, как США с Ираком, однако НАТО, совершенно точно не являясь стороной конфликта, это полностью уравновешивает. А так... Ну танки и БМП примерно те же - разница между теми же Т-64Б и Т-72Б не такая что бы это как-то влияло на ход боевых действий. Уровень оснащения новой техникой у нас разный, есть ЮВО с бесконечными колоннами новёхоньких БМП-3, а есть ВВО на копейках, шилках и конкрусных бардаках. Вертолёты, тут тоже неравномерно, с одной стороны Ка-52 летающие как НЛО, с другой древний Ми-24П который ещё моджахедов гонял. Самолёты лучше - прямо древний хлам у нас в бой не вводили. Самое старое это Су-25СМ3, но старый он по числу лет самому корпусу, а так модернизация довольно новая. У ВСУ те же самые грачи, те же самые крокодилы.


Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
14.05.2022 в 09:34, №1700
А тем временем. Усатый Лукашенко расказывает о СОКРУШИТЕЛЬНЫХ ударах ВСУ,



Подпись пользователя:
h2o
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4680
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
15.05.2022 в 11:34, №1701
Цитата FIRELORD ()
Умный пилот чужую страну бомбить не будет.
что значит умный?


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4680
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
15.05.2022 в 11:41, №1702
Цитата FIRELORD ()
Только военные цели
лаосу расскажи,ага.


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
15.05.2022 в 12:37, №1703
Цитата Noran ()
что значит умный?
Который думает своей головой, а не пропагандой. 
По Фаерски - имеет высшую нейронную деятельность. 

Цитата Noran ()
лаосу расскажи,ага.
На фоне Агрессии РФ. Он уже на актуальный.


Подпись пользователя:
h2o
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
15.05.2022 в 13:37, №1704, отредактировал Shepard - Воскресенье, 15.05.2022, 13:38
Цитата
Финляндия приняла официальное решение о вступлении в НАТО — заявление правительства.

@США помогут Финляндии и Швеции, если на них нападут до вступления в НАТО — Пентагон

Будет смешно заиметь вместо одной страны с гипотетической возможностью вступления в НАТО, две новые страны в НАТО.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
15.05.2022 в 14:42, №1705
Цитата Shepard ()
Будет смешно заиметь вместо одной страны с гипотетической возможностью вступления в НАТО, две новые страны в НАТО.
Судя из финской прессы. Переговор финской стороны с Путиным. Путину абсолютно похер. 
Ответ в стиле. 

Договора в силе - можете не вступать в НАТО.
- Мы вступаем ради безопасности. 
Ок..

И получается что смех.


Подпись пользователя:
h2o
NoranНе в Сети
Создатели
Сообщений 4680
Репутация: 214
Раса: Tau Empire
Армия: Farsight Enclaves
15.05.2022 в 15:19, №1706
Цитата Magister_FURTUM ()
Он уже на актуальный.
но люди там продолжают умирать.
или военные преступления они преступления только пока "актуальны"?
Цитата Magister_FURTUM ()
Который думает своей головой, а не пропагандой.
звучит как дезертир и ренегат.
от трибунала до вышки.


Подпись пользователя:
Неординарность бытия-есть суть существования истинно живущих.
Самый твердый материал-фуллерит.
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
15.05.2022 в 16:35, №1707
Цитата Noran ()
звучит как дезертир и ренегат.от трибунала до вышки.
Звучит как человек 21 века.
Будь то Американец отказывающийся громить мирный город каких то Аллахов бабахов.
Будь то Русский пилот отказывающийся скидывать бомбы на мирные города. 

Цитата Noran ()
но люди там продолжают умирать.или военные преступления они преступления только пока "актуальны"?

продолжают. И это проблема. 
Но сейчас есть более актуальная проблема. Величайшая бойня со времен второй мировой войны. 
И больной на голову дядька владелец ядерного вооружения.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
15.05.2022 в 16:44, №1708
Цитата Пферцегентакль ()
Да, а вот жителям Кувейта досталось. Вспомнить хотя бы Шоссе Смерти.

На шоссе бомбили отступающие войска.
Если речь о том, что там прилетело и мирняку - так я иронизировал не на тем, что в твоём наших доблестных воинов американцы могут себе позволить бомбить только боевые части (условно донбасскую группировку) и быстро и успешно победить.
А нам, бедным, приходится всю Украину забамбливать и на войска видимо толком бомб не остаётся.

Цитата Пферцегентакль ()
Сроки отдельно от самолётовылетов смотреть довольно бессмысленно.

А кто мешает за эти сроки сделать больше самолётовылетов?
Отсутствие машин?
Пилотов?
Денег?

Цитата Пферцегентакль ()
Уровень оснащения новой техникой у нас разный

А у американцев и тем паче египтян и саудитов он видимо одинаковый был?
Потому что сильная страна с сильной армией? Не то что Россия.

Цитата Пферцегентакль ()
однако НАТО, совершенно точно не являясь стороной конфликта, это полностью уравновешивает

Не понимаю к чему эта ирония, когда понятно что весь мир на стороне Украины, просто Россия угрожает ядерным оружием. Не было бы его, вполне могла быть Буря в Сибири.

Цитата Noran ()
что значит умный?

Обладающий высшей нейронной деятельностью

Цитата Magister_FURTUM ()
По Фаерски - имеет высшую нейронную деятельность. 

Прочёл меня как открытую книгу)

Цитата Shepard ()
Будет смешно заиметь вместо одной страны с гипотетической возможностью вступления в НАТО, две новые страны в НАТО.

Стратегический гений путина
На самом деле по примеру Грузии любой когнитивно функциональный поймёт, что Украине членство в НАТО и не светило. Посильная помощь - да, но намного-намного меньшая чем после начала спецоперации освобождения Украины от украинцев.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
15.05.2022 в 16:47, №1709
Цитата Magister_FURTUM ()
Судя из финской прессы. Переговор финской стороны с Путиным. Путину абсолютно похер. 
Ответ в стиле. 

Договора в силе - можете не вступать в НАТО.
- Мы вступаем ради безопасности. 
Ок..

И получается что смех.

Потому что давно были статьи, что у путина личная вендета к Украине.
Финляндию и тем паче Швецию он "своими" и так не считал, поэтому хотя гепотетически ракеты в Финляндии куда ближе к Питеру, чем на Украине, но ведь не борьба с НАТОй была его целью. Поэтому ему пофиг.
К тому же понятно, что он бессилен что-то изменить.
Ему и на Украину сил не хватает - вон говорят и Харьковское направление бросили, а тут ещё с Финляндией воевать, которая будет не одна.



Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
15.05.2022 в 16:55, №1710
Цитата Noran ()
звучит как дезертир и ренегат.
от трибунала до вышки.



Цитата Magister_FURTUM ()
Звучит как человек 21 века.
Будь то Американец отказывающийся громить мирный город каких то Аллахов бабахов.
Будь то Русский пилот отказывающийся скидывать бомбы на мирные города. 

+1

Цитата Noran ()
но люди там продолжают умирать.
или военные преступления они преступления только пока "актуальны"?

К сожалению, действительно есть предубеждения относительно стран с разным уровнем экономики и жизни.
Есть масса конфликтов в той же Африке, которые осуждали международные организации, которым собирали гум.помощь, к котором присоединялись международные контингенты, но, разумеется, конфликты более развитых экономически стран резонирую куда больше.
Даже если это локальные конфликты вроде Армении и Азербайджана за Карабах. А тем паче война крупнейшей в мире страны против своего тоже огромного соседа.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: