Навигация по сайту
Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил  
Флудилка (очередная)
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
02.07.2025 в 05:02, №4126
Цитата Пферцегентакль ()
А у них был тест-драйв российской техники?

Ну сушек неизвестно, может просто привезли на металлолом, но С-300 был. Ну по крайней мере посидели пока израильтяне не прилетели.

Цитата Пферцегентакль ()
Объявить - да. Так там почти все страны исламского мира объявили, включая какие Турцию и Египет. Но вот обстрелы пошли позже.

Позже то да. Целый день они офигевали "почему они, а не мы" и вырабатывали план действий, что бы вроде как и в движ вписаться, но при этом не отхватить. Но не выгорело. Лох это судьба.

Цитата Пферцегентакль ()
Так там почти все страны исламского мира объявили, включая какие Турцию и Египет.

Почти все умеренные арабские страны начали обтекать и вообще обходить стороной сам терракт и тем паче не упоминая Хамас. Турция да, вернее даже не Турция, а Эрдоган, который смутно начиная понимать в какую жопу завёл страну и как его в этой стране любят начал отчаянно разыгрывать карту внешнего общего врага, из-за чего не мало подрядов турецких фирм в итоге досталось дружественному обоим странам Баку.
Короче говоря терракт даже арабские страны преимущественно не поддержали. Ну кроме разумеется самых конченных часть из которых уже закономерно огребли.

Я вообще не знаю какого психопата ты слушаешь, потому что то, что Хезболла обстреливает Израиль с 8 октября, то есть со следующего же дня не скрывают даже наши государственные СМИ при всём нашем государственном упоре на по крайней мере словестуню поддержку терроризма.
https://www.interfax.ru/world/931264

Цитата Пферцегентакль ()
Вопреки хотелкам Киева, у нас, почем-то, заход в населённые пункты не сопровождается массовым выпиливанием всего живого.

Как и у израильтян.
Ну разве что Израиль озабочен переселением жителей из зачищаемых районов, поэтому гоняет жителей Газы то на север, то на юг, а нам пофигу. Ну тут благо сам Киев большую часть жителей из городов эвакуирует.
У пока ещё не посаженных за фейки Z-блогеров есть тонны контента как они приезжают в освобождённые нашей армией города и там в развалинах кое-как выживает 5-10% оставшегося в родном городе довоенного населения.

Цитата Пферцегентакль ()
Но у нас всё не как у людей - военных гибнет в разы больше чем мирянка, чего вообще никогда не было.

В этом виновата сила обороны ВСУ и пусть очень ограниченные, но технологичные поставки Европы и США.

Цитата Пферцегентакль ()
"Всё это", это что? Если ты хочешь сказать про Корнеты, так они последние 15 лет пользуются их Иранскими копиями. Если про Вампиры, так они те же 15 лет назад сгнили и новых нет. На этом русский след заканчивается.

Конечно я сам виноват, что не запоминал и не записывал, думая что реальность никто не станет отрицать.
В итоге пришлось гуглить. В итоге нашёл наш Комерсант, но тут в частности без видео и не очень подробно.
https://www.kommersant.ru/doc/7311436
Кстати тут тоже написано, что мол ни МИД России, ни МИД Израиля инфу не комментировали. Как я уже говорил Израильтяне выбрали курс на минимизацию конфронтации с Россией.

Цитата Пферцегентакль ()
Конечно нужна. Только вот они её проводили?

Да, конечно. Не знаю как у нас в России, может у нас модернизация может быть либо глобальная, либо никакая, но вообще это поступательный процесс.
Опять же блин никогда не думал сохранять источники, но это легко гуглится даже на наших ресурсах
https://lenta.ru/news/2010/12/01/f16/

Цитата Пферцегентакль ()
А при чём тут какие-то тусовки? Повторюсь, я про объективность, а не политическую корректность.

При том, что в тусовках топящих за нашу версию реальности априори будет больше людей верующих в наши военные технологии.
Но в последнее время даже в этой тусовки наблюдается мощнейшее упадничество. Потому что совсем уж таким блаженным как ты людям даже противоположных моим взглядов быть сложно.

Повторюсь - откуда я должен черпать инфу про успешность Су-57, когда по нашей же Звезде показывают какой он безнадёжно отсталый (не в смысле что вообще ничего не может, а в сравнительном вестимо)?
Мы предлагали совершенно феноменальные условия индийцам и арабам (в частности соучастие в проекте, а не просто закупки), но даже так Су-57/75 оказались ненужными потенциальным покупателям. В чём индийцам соль получить доступ к технологиям, когда они такого уровня? Мы давно уже теряем оружейный рынок Индии, потому что та всё богатеет и абы какое ей оружие уже не нужно. Её всё больше и больше интересуют вооружения технологически передовых стран.

Цитата Пферцегентакль ()
Гы)

Это ты показываешь что русские в твоём лице необучаемы и могут только гыкать?
Обучить украинцев самим указывать координаты цели в ракетах в том числе по данным американских спутников в принципе невозможно? А как они тогда дроны пользуют? Китайские спецы координаты забивают?

Цитата Пферцегентакль ()
Но если ты ничего не знаешь о плотнической ситуации в Ливане, зачем позориться?

Это ты к себе обращаешься или всё ещё со мной в дурака играешь?
Ты что этим хочешь сказать? Что Хезбола сейчас ещё и ведущая политическая партия в Ливане? Ну вернее была ведущая. Да, так и есть, но как это меняет захват Ливана иранскими прокси?
Ты хочешь сказать что вначале они прокси не были, но так вначале у них и власти не было. Так - терроризм по большей части.
Нет, понятно, что всё это определённое упрощение, ведь тут целая огромная история из палестинских, суннитских кстати говоря террористов, специфической политической системы Ливана оставленной французами в тщетной попытке заставить всех жить дружно, ответной Израильской интервенции и так далее и тому подобного, наверняка я что-то забыл или даже вообще не знал, но по итогу власть в Ливане держит огромная пресупно-террористическая группировка имеющая больше боевиков, чем армия родной страны и служащая интересам другого государства.

Цитата Пферцегентакль ()
Почему ты назвал ПВО и ВВС США, Великобритании и Иордании - Израилем?

А ещё Франции, Саудовской Аравии и наверное ещё кого-то. Иордания кстати даже отчитывалась, сколько и чего она сбила. Конечно Израиль благодарен своим союзникам (включая страны на словах поддерживающие Палестину или Иран), но опять же ты походу упорно хочешь отнять у СССР победу во Второй Мировой. У тебя почему-то если кто-то кому-то помогает, то значит тот кому помогает вообще не считается. Видимо в твоей извращённой логике, раз большая часть Льфтваффе большую часть Второй мировой были на западном фронте, значит советских лётчиков вообще можно не упоминать в числе победителей? Тоже наверное на фразы "советские лётчики победили" будешь отвечать в духе "почему ты назвал американских и английских лётчиков советскими"?
Уж не говоря о том, что даже такой мой пример не совсем релевантен, ведь у Израиля было больше боевых машин и ракет задействованных в противодействии, чем у его союзников.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
02.07.2025 в 08:16, №4127, отредактировал Пферцегентакль - Среда, 02.07.2025, 08:18
Цитата FIRELORD ()
но С-300 был

Иранский С-300 это российские технологии середины девяностых. У ВСУ, в целом, такие они такие же. И повторюсь, четыре дивизиона на такую большую страну это просто ни о чём.

Цитата FIRELORD ()
Я вообще не знаю какого психопата ты слушаешь, потому что то, что Хезболла обстреливает Израиль с 8 октября

8 октября взято как точка отсчёта всего кризиса. Ты бы принёс новость конкретно за эти числа, с новостями об обстреле со стороны Ливана.

Цитата FIRELORD ()
Как и у израильтян.

Да?
https://news.un.org/ru/story/2024/12/1459446

На данный момент, на Украине погибло в 4 раза меньше гражданского населения чем в одной только Газе. При том что ООН в украинское население записывает ещё и жителей ЛДНР.
Цитата FIRELORD ()
В этом виновата сила обороны ВСУ и пусть очень ограниченные, но технологичные поставки Европы и США.

В каком же удивительным мире розовых поней ты живёшь.

Цитата FIRELORD ()
В итоге пришлось гуглить.

"но предполагалось, что оно было создано еще в советские времена"
Со времён союза у половины стран ближнего востока есть запасы советских вооружений. Ну и в статье, помимо корнетов, которые скорей всего или иранские, или последние из магикан прожившие 20 лет, были древние советские малютки, фаготы да конкурсы.
Цитата FIRELORD ()
Да, конечно. Не знаю как у нас в России, может у нас модернизация может быть либо глобальная, либо никакая, но вообще это поступательный процесс.
Опять же блин никогда не думал сохранять источники, но это легко гуглится даже на наших ресурсах

"Upgrades will give almost the same level of avionics equipment as that of the latest F-16I block 52+ Soufa ("Storm") in service."
Крч, самолёты конца восьмидесятых прокачали до уровня самолётов конца девяностых.

Цитата FIRELORD ()
показывают какой он безнадёжно отсталый

Ты так и не сказал в чём он отсталый. Ну кроме абстрактной "авионики". Или ты продолжишь гнуть комедию со сборкой на саморезах? В таком случае, мир розовых пони ещё розовее, если у тебя сверхзвуковые самолёты летающие на просто немыслимых перегрузках можно собирать на гвоздях.

Цитата FIRELORD ()
Обучить украинцев самим указывать координаты цели в ракетах в том числе по данным американских спутников в принципе невозможно?

Возможно, конечно, но это будет нарушением американского законодательства. У них там очень много степеней секретности и к сырой информации они не подпускают даже союзников по НАТО.

Цитата FIRELORD ()
Ты что этим хочешь сказать?

Ливан застрял в состоянии непрекращающейся гражданской войны с участием как минимум трёх группировок. Хезболла это только одна из них. За последние полвека в Ливане не было доминирующей силы. Ни разу.

Если ты отрицаешь и это, то как тогда ты можешь объяснить то, что ливанская армия просто уходит на север и не участвует в боевых действиях? Почему они даже не пытаются отбивать территорию Ливана, оккупированную Израилем?


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
02.07.2025 в 13:41, №4128
Цитата FIRELORD ()
Повторюсь - откуда я должен черпать инфу про успешность Су-57, когда по нашей же Звезде показывают какой он безнадёжно отсталый (не в смысле что вообще ничего не может, а в сравнительном вестимо)?

Стоп, я забыл китайцев, которым понравилось как Су-57 крутил фигуры высшего пилотажа.
Впрочем он это делал точно так же как и предыдущие самолёты Сухого, ведь он по сути их рескин с теми же двигателями и компоновкой. Ничего удивительного, что он летает всё ещё красиво. Тут не поспоришь.

Цитата Пферцегентакль ()
Иранский С-300 это российские технологии середины девяностых. У ВСУ, в целом, такие они такие же. И повторюсь, четыре дивизиона на такую большую страну это просто ни о чём.

Никто не ожидал, что они смогут победить Израиль. Но хотя бы что-то сделать, не?
Или у тебя опять максимализм как в других твоих ответах последних пару недель проснулся?
Мол если не могут защитить всю страну априори, то значит и то, что они не смогли защитить вообще ничего тоже в порядке вещей.

Цитата Пферцегентакль ()
8 октября взято как точка отсчёта всего кризиса. Ты бы принёс новость конкретно за эти числа, с новостями об обстреле со стороны Ливана.

8 октября начали стрельбу. Именно 8-го, а 7-го. Потому что им надо было время на подумать.
1000 ракет запустили не 8-го, а с 8-го. Это факт. И 8-го не был тот самый сокрушительный удар, который они когда-то обещали. Но Хезболла подключилась к террору на следующий же день. Следи ты за конфликтом сам, ты это прекрасно знал. А что там тебе говорит тот поехавший, который за тебя теперь мыслит мне как-то по барабану.
Вот тебе даже арабский источник, который хотя и пишет в духе "взяла на себя ответственность за обстрел оккупированных Израилем" израильских же городов, но факт атаки признаёт прямо
https://english.aawsat.com/arab-wo....-attack
Новость утра 8 октября 2023-его. Какой "форменный геноцид" в Газе успели устроить израильтяне, которые на тот момент ещё даже не всех террористов Хамас зачистили на своей территории?

Пфец, ты ведь когда то же знал, что с Фаерлордом спорить бесполезно, потому что он всегда оказывается прав. И теперь ты так весело меня обвиняешь в незнании то того, то другого, но ведь в итоге как и по твоим суждениям о СВО ты вновь окажешься не прав. Зачем всё это?
Собственно в следующем же твоём тейке:

Цитата Пферцегентакль ()

Вот видишь насколько ты поверхностно знаешь конфликт. Я тебя в этом не обвинял, но ты сам же себя закапываешь. Читаем
Цитата
За последние 14 месяцев более 45 тысяч человек были убиты в секторе Газа, по данным местных властей.

То есть тут явно признаётся, что независимых наблюдателей у ООН там нет и данные взяты от местного минздрава, который... находится под властью Хамас. То есть натуральных террористов, не таких у нас там с Украиной, а которые устраивают терракты в самом потребительском смысле как в том же Крокусе, только ещё и с изнасилованиями и заложниками, просят сказать сколько людей погибло от возмездия Израиля за их же терракт.
Если ты считаешь такую информацию валидной, то и информацию Украины ты бы тоже должен считать валидной. Вот обвиняют они нас в Буче, а ты охотно веришь, ведь это заявления официальных государственных лиц, так ведь?
Или может ты имеешь ввиду, что это перепечатали ООН. Ну так значит и соседняя статья с обвинением армии РФ в преступлениях против человечности тоже для тебя непогрешимая истина, так ведь?

Цитата Пферцегентакль ()
На данный момент, на Украине погибло в 4 раза меньше гражданского населения чем в одной только Газе. При том что ООН в украинское население записывает ещё и жителей ЛДНР.

Во-первых потому что забритых по мобилизации в ЛДНР не считают мирными жителями.
Во-вторых потому что Украина большая и успешно эвакуирует большую часть населения из зоны конфликта. Не мы не Израиль не бьём чисто по мирняку (ну обычно), но учитывая мощность применяемого оружия жертвы случаются. А у нас ещё и большинство оружие не высокоточное. Там в целом не совсем понятно куда прилетит.
В-третьих в Украине у ООН как раз таки работает комиссия. В отличие от Газы список ООН по Украине поимённый. Это именно задокументированные смерти, которых конечно куда меньше те, которые можно нарисовать в голословных отчётах.
В-четвёртых Хамас как и положено каноническим террористам использует своих сограждан живым щитом. Собственно было очевидно, что за такой терракт как они совершили любая страна ответит очень жёстко, но их мало волновало то что от ответки неизбежно пострадают их же сограждане. Как не волновали их палестинцы в больницах, под которыми они делали свои штабы и склады. Если бы Израиль только бомбордировал Хамас, они могли бы и дальше вопить о поражении школ и больниц нацистами-евреями, но так как началась и наземная операция, то в интренете тонны видео, как израильяне раскапывают эти ходы и бункеры под гражданским зданиями. Более того, Израилю зачастую приходится вместо того что бы их взрывать, заливать их бетоном, ведь иначе больница или что там ещё сверху просто обрушится. Так как Израиль критически зависит от взаимодействия со странами развитого гуманизма, так как их экономика держится на массе технологических компаний продающих услуги и товары за рубеж, то несмотря на то что ЦАХАЛ очевидно видят в любом палестинце потенциального террориста (был даже случай, когда они случайно своих заложников убили), им приходится максимально подчёркнуто соблюдать гуманитарный минимум, а так же новые обычаи и правила войны. Поэтому они тратят лишние силы и средства, что бы минимизировать ущерб от Хамас населению Газы в целом.
В-пятых к примеру на войне в Газе погибло больше репортёров, чем в любом другом конфликте в мире. Только вот этих репортёров можно увидеть на кадрах терракта 7 октября, только не всегда в роли операторов. Хамас вполне обычно для классических террористов с полным политическим контролем региона, прятал своих боевиков за гражданским должностями. Израиль про это всегда говорил, но теперь это удалось проверить документально.

Это не значит, что ЦАХАЛ не в чём не виновен, он явно действует с полным приоритетом сохранности своих сил и лучше долбанёт куда-то из пушки или ракетой, чем подставит своих солдат. В том числе поэтому у них такой колоссально низкий уровень потерь при сражении на чужой плотной застройке.
Но тут так же и мы, хотя пехоту свою не особо желем, пока не сидящие и не иноагенты Z-блогеры в пруф, но к примеру какой-нибудь Град вообще стрелять точно не может от слова совсем. Так что когда мы его используем, то просто надеемся что всех мирных власти Украины эвакуировали.

Цитата Пферцегентакль ()
В каком же удивительным мире розовых поней ты живёшь.

В таком где 30 Хаймарсов у Украины это меньше, чем 500 Хаймарсов, которые себе заказала Польша. В мире логике и здравого смысла короче.
В мире где несколько сотен поставленных танков это меньше чем 1000 с лишним которые себе заказала Польша. Или многих тысяч которые в принципе есть в распоряжении поддерживающих Украину стран.
Совершенно очевидно, что поставки оружия в Украину незначительны в сравнении с финансовыми, ресурсными и производственными возможностями её союзников.

Если же тебя покоробила эффективность ВСУ (просто ты как обычно отвечаешь общими лозунгами и ярлыками и мне приходится угадывать что у тебя там в голове), то вопрос переадресуй к своему миру пони и радуги, ну или к человеку который думает за тебя.
Как мы имея натурально миллионы добровольцев (учитывая озвучиваемые нашей властью цифры ежемесячного пополнения), минимум 300 тысяч мобилизованных, сотни тысяч изначальных контрактников, пропылесошенные тюрьмы, наёмников из Северной Кореи, "множества" добровольцев борющихся против фашизма или чего там сейчас в новостях говрят и это всё под соусом технологической доминации вроде самолётов "00-х" и "10-х", "единственного в мире" танкового конвейера, полной доминации по крылатым ракетам и так далее и тому подобное за 3,5 года не освободили даже Донбасс, при том что по слова того же пустина у ВСУ потери чуть ли не в десятки раз больше?

Мне это было очевидно сразу, я просто Фаерлорд, который всегда прав, но время просто расставило всё по своим местам. И тут уже ветераны Русской весны разочаровавшиеся в край происходящем публично озвучивают такое, что даже "либералы" себе не позволяют.
К пример средневзвешенная оценка потерь РФ от нежелательных организаций в несколько раз меньше гигантской цифры озвученной "народным губернатором" ДНР.
Я уж молчу про повара путина, который по его же словам положил за город с довоенным населением в 80 тысяч человек 50 тысяч россиян. Так как иноагентом его посмертно не признавали, полагаю это информация всё ещё не считается дискредитацией.

Цитата Пферцегентакль ()
"но предполагалось, что оно было создано еще в советские времена"

Там написано что создано в СССР, а что производство 21-го века.
Выборочное воспринятие информации которое ты совсем перестал что-то скрывать тебя не красит
Цитата
часть оружия была изготовлена в 2020 году


Цитата Пферцегентакль ()
Ну и в статье, помимо корнетов, которые скорей всего или иранские, или последние из магикан прожившие 20 лет, были древние советские малютки, фаготы да конкурсы.

Там на видео которое я видел во времена новости и конечно не сохранил были надписи на некотором оружие или контейнерах на русском. Сомневаюсь что по лицензии Иран лепит надписи на неизвестном большинству языке, пусть даже надписи мало на что влияют. Все и так запоминают что как жать.

Цитата Пферцегентакль ()
Крч, самолёты конца восьмидесятых прокачали до уровня самолётов конца девяностых.

Ещё раз повторюсь, что даже так они могут быть современнее чем наших "10-х", так как у нас технологическое отставание по крайней мере в признанных местах в несколько десятилетий.
Но даже так это не совсем правда, потому что мало кто будет модернизируя самолёт в "10-х" откапывать производство 15 летней давности что бы взять, к примеру, устаревший процессор. Поэтому понятно что ориентир был на определённый пакет обновлений в плане необходимых функций, но грейдили тем что есть сейчас. Это даже тупо дешевле.

Цитата Пферцегентакль ()
Или ты продолжишь гнуть комедию со сборкой на саморезах?

Там не саморезы. Там ручное подготовка отверстий и сборка, которая просто не может быть достаточно точной. И да, наверное у тебя в голове мир розовых поняш, где на самом деле всё у нас делает сверхточные станки, просто на Звезде у нас звездят, но на самом деле это факт. На том же несекретном Камазе видно как на фоне ручной сборки висят отключенными немецкие роборуки. Так уж вышло что запад всегда на голову превосходил Российскую Империи, СССР и тем паче Россию в промышленных станках.

Цитата Пферцегентакль ()
В таком случае, мир розовых пони ещё розовее, если у тебя сверхзвуковые самолёты летающие на просто немыслимых перегрузках можно собирать на гвоздях.

Походу ты воюешь с ветряными мельницам, а не с моими словами.
То, что у нас низкое качество сборки (из-за чего в частности мировые компании отказались от другой продукции Сухого - Суперджета даже несмотря на тонну западных компонентов), не значит что у нас всё на саморезах собирают. Хватит уже этого детского сада с утрированием. Су-57 достаточно хороший самолёт, как и его прямые прародители. Просто мы понятное дело отстаём в военном плане в тех же аспектах, что и в гражданских.

Цитата Пферцегентакль ()
Ты так и не сказал в чём он отсталый.

Ну так прежде всего авионикой и в том, что он не невидимка. Об этом прямо говорили индицы, это понятно учитывая что нужен не рескин, а именно переработка корпуса, это ясно из той самой ручной сборки за-за чего корпус получается далёким от идеала, ну и понятно стало когда он появился в зоне действия радаров на СВО. Конечно можно сказать, что он летал без спец.покрытия как делали американцы, что бы не могли пытаться учится распознавать их Рапторы, но всё же даже без последнего куча факторов не в его пользу.
А электроника да. Я вообще не знаю как я сам в это верил. Видимо был таким же наивным веруном каким в итоге стал сейчас ты. Когда фактически всё современное производят Штаты, Европа, Израиль, Япония, Корея или Китай странно ожидать что производя Эльбрус в военной технике у нас какие-то совсем другие неземные технологии.

И нет, это не делает Су-57 совершенно недееспособным, к примеру это всё ещё тяжёлый истребитель с большой нагрузкой, хорошей скоростью и маневренностью. Просто мир изменился и должно произойти чудо, что бы в реальном конфликте Су-57 смог нормально попонтоваться своим наследием от Су-27. Это ещё кое-как может произвойти в Украине чисто за счёт нашего тотального количественного доминирования, но в конфлике с НАТО наоборот у них несравнимо больше авиации. Поэтому индийцы и остыли Су-57, потому что им выгодней куда дешевле покупать сравнимые с ним и к тому же уже локализованные Су-30, а выход на 5-ое поколение искать где-нибудь, где оно действительно есть.
Только конфликт с Пакистаном может побудить Индию вернуться к идее закупок Су-57 из принципа "ну хоть что-то", учитывая что Россия давно поддерживала видимость высоких доходов с военной сферы уникальными кредитами тотально не в нашу пользу и банальным демпингом. Китай и тут нас обходит, но конкретно в этом случае Индия к Китаю обратится не может.

Цитата Пферцегентакль ()
Возможно, конечно, но это будет нарушением американского законодательства. У них там очень много степеней секретности и к сырой информации они не подпускают даже союзников по НАТО.

Какой же интересно это "закон"? Если ты про степени секретности и допуска, то да, конечно они существуют. Но вопрос этот всегда решался. К тому же ты опять всё уводишь в удобную тебе гиперболизацию.
Никто не говорит что США поставляют Украине сырые данные с прямым подключением к спутнику. Там точно есть натовские военные советники. Речь о том что ты факт присутствия там западных специалистов гиперболизируешь до того, что при каждой ракете от Скальпов до Хаймарс у них стоит по человеку который ими пользуется, потому что славяне по мнению российских патриотов необучаемы.

Цитата Пферцегентакль ()
Ливан застрял в состоянии непрекращающейся гражданской войны с участием как минимум трёх группировок. Хезболла это только одна из них. За последние полвека в Ливане не было доминирующей силы. Ни разу.

Ты кажется Ливан с парой стран Африки перепутал. Хотя конечно да, вопрос восприятия "гражданской войны".
Для какой-нибудь стабильной старой Европы там и впрямь гражданская война без конца. А для стран Африки с горячей фазой конфликта там всё почти в норме.

Что до роли и значимости Хезболлы она в Ливане имела аномально много влияния, особенно учитывая, что она была проводником влияния таких врагов Ливана как Сирия и Иран. Там даже христианина или маронита если точнее в президенты (или как там у них это зовётся) избирали лояльным группировке и её союзникам.
Ну или к примеру то, что Хезболла не разоружалась даже формально и не вливала свои силы в армию, как сделали многие другие акторы.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
02.07.2025 в 14:12, №4129
Цитата FIRELORD ()
ведь он по сути их рескин с теми же двигателями и компоновкой

А F-22 это рескин F-15? Там тоже два двигателя, два киля, воздухозаборники под крылом. Ну один в один же.

Цитата FIRELORD ()
Мол если не могут защитить всю страну априори, то значит и то, что они не смогли защитить вообще ничего тоже в порядке вещей.

Даже если поставить их все на защиту одного объекта, Израиль сможет сконцентрировать силы для прорыва такого незначительного количества ПВО. Ну или не будут этого делать, вместо этого спокойно бомбя остальной Иран. Раздёргивать же комплексы по всей стране - верная для них смерть. Это не те же Буки, которые могут кочевать по лесам и ничего ты с ними не сделаешь.

Цитата FIRELORD ()
Но Хезболла подключилась к террору на следующий же день.

Нет, они с этим тянули.

Цитата FIRELORD ()
Вот обвиняют они нас в Буче, а ты охотно веришь, ведь это заявления официальных государственных лиц, так ведь?

Я охотно готов согласиться с тем, что указанное украинской стороной количество убитых в Буче правдиво. Вопрос-то в причинах.

Цитата FIRELORD ()
мы не Израиль не бьём чисто по мирняку

Ну вот и оно.

Цитата FIRELORD ()
покоробила эффективность ВСУ

???
Цитата FIRELORD ()
Сомневаюсь что по лицензии Иран лепит надписи на неизвестном большинству языке

Кстати, забавно, но Иран на выпускаемых у себя боеприпасах пишет по-английски)

Цитата FIRELORD ()
он не невидимка

Ты так и не назвал единственную деталь которая на самом деле может, а быть может и не может, кто знает, на это влиять.

Цитата FIRELORD ()
тяжёлый истребитель с большой нагрузкой

А мы точно про один и тот же самолёт говорим?

Цитата FIRELORD ()
Но вопрос этот всегда решался.

Никогда не решался. Сырая информация предназначена строго для обработки внутри штатов и в открытых источниках нет примеров того, когда это бы обходилось.

Цитата FIRELORD ()
что при каждой ракете от Скальпов до Хаймарс у них стоит по человеку который ими пользуется

Где это я такое говорил?
Я лишь утверждаю что весь огневой пакет готовится не украинскими руками. А ракету к самолёту-то они сами крепят, тут сомнений нет.


Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
02.07.2025 в 17:16, №4130, отредактировал Magister_FURTUM - Среда, 02.07.2025, 17:16
Цитата Пферцегентакль ()
Так а факты-то где? Тела обоих покойников уже в Азербайджане, посмотрим как быстро там найдут следы пыток и насильственной смерти.
Фото видео есть и показания свидетелей.
Даже выложили обьяснительную и аудио запись показаний командира расчета который збил их самолет.
ТВ во всю трубят о коричневой чуме уровня Гитлеровской Германии. (как буд то 4 года до этого не видели)
Цитата Пферцегентакль ()
Где это я такое говорил?Я лишь утверждаю что весь огневой пакет готовится не украинскими руками. А ракету к самолёту-то они сами крепят, тут сомнений нет.
Программируют то же на месте.
Можешь с впн вакансии в Военку посмотреть. Там много различного рода айти спецов набирают.

Ну и на злобу дня.
Там вроде одного из военных преступников Командующего Черноморкой денацифицировали и демилитаризировали.


Подпись пользователя:
h2o
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
02.07.2025 в 17:40, №4131, отредактировал Пферцегентакль - Среда, 02.07.2025, 17:41
Цитата Magister_FURTUM ()
коричневой чуме уровня Гитлеровской Германии

о_О
Вообще, в наше время ни один стоящий внимания политический срач не начинается без того, что обе стороны называют друг друга гитлерами.

Цитата Magister_FURTUM ()
Программируют то же на месте.

Ты хотел сказать, "заливают полётное задание"?
Составленное теми, у кого есть доступ к спутникам, ДРЛО и глобалхоукам.


Подпись пользователя:
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
02.07.2025 в 19:20, №4132
Алексея Комкова, руководителя 5-й службы ФСБ (контрразведка по странам СНГ) еще в придачу подорвали. Во молодцы.

Подпись пользователя:
h2o
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
02.07.2025 в 19:27, №4133
Цитата Пферцегентакль ()
Ты хотел сказать, "заливают полётное задание"?Составленное теми, у кого есть доступ к спутникам, ДРЛО и глобалхоукам.
Именно программируется. 
Цитата Пферцегентакль ()
о_ОВообще, в наше время ни один стоящий внимания политический срач не начинается без того, что обе стороны называют друг друга гитлерами.
Аншлюзы... И вторжения под приводом освобождения униженных. Это только у РФ и РейхПати основная фишка. 

ТАм еще активно начали показывать как бомбят Украину да и в целом целый ряд других методов программирования населения. Чем больше врагов у наших врагов. Тем больше союзников.


Подпись пользователя:
h2o
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
02.07.2025 в 23:00, №4134
Цитата Пферцегентакль ()
Вообще, в наше время ни один стоящий внимания политический срач не начинается без того, что обе стороны называют друг друга гитлерами.
Цитата
Братья Гусейн и Зияддин Сафаровы объявлены в Азербайджане жертвами агрессии России.


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
06.07.2025 в 03:40, №4135
Цитата Пферцегентакль ()
А F-22 это рескин F-15?

Раптор нет - собственно хорошо видно, что наши сушки, что старые, что новые похоже больше на Ф-15, чем на Ф-22. Наши и рады бы инженерные решения Раптора скопировать, но двигатели подвели, хотя конечно и не только они.

Цитата Пферцегентакль ()
Даже если поставить их все на защиту одного объекта, Израиль сможет сконцентрировать силы для прорыва такого незначительного количества ПВО. Ну или не будут этого делать, вместо этого спокойно бомбя остальной Иран. Раздёргивать же комплексы по всей стране - верная для них смерть.

Никто не спорит, что Израиль смог бы подавить Иранское ПВО, даже если бы у него стояли современные западные системы. У Израиля большое количество современных самолётов и самые опытные пилоты. Вопрос в том, почему Иранское ПВО не смогла сделать вообще ничего.

Цитата Пферцегентакль ()
Нет, они с этим тянули.

Да, целый день. Невероятные тормоза.
Но, да уже тогда Израиль во всю устраивал "форменный геноцид в Газе". От туда столько террористов ушло евреев в домах и на фестивалях резать - оскудела земля палестинская. Пришлось даже израильтян принудительно завозить.

А если серьёзно - понятно, что темой вообще не интересовался дальше лозунгов и уж точно помнить что-то что было аж полтора года назад не в состоянии, но я тебе уже скинул новость.
На русском тебе не понравилось, так там на английском и арабском.
Никакого отношения действия действия Израиля в Газе против террористов Хамас к поддержке Хамаса Хезболой не имеют. Околоиранские террористы просто держатся друг-друга.

Цитата Пферцегентакль ()
Я охотно готов согласиться с тем, что указанное украинской стороной количество убитых в Буче правдиво. Вопрос-то в причинах.

Может тоже к ООН обратишься, раз тебе так нравятся его статьи. Причём в этом случае ООНовские инстпекторы в отличии от Газы были в Украине непосредственно.
Тут разве что стоит вспомнить Малазийский боинг, которые сбили злые ВСУ, а злой Запад их покрыл, отстранив малазийцев от расследования. Жаль только сами малазийцы об этом не знают и Малазия последовательно поддерживает осуждение России в ООН даже после того как Трамп пришёл с иной повесткой.

Цитата Пферцегентакль ()
Ну вот и оно.

Что оно? Что ты разучился читать по русские или что ты скатился до троллинга?
Полная цитата такая
Цитата FIRELORD ()
Не мы не Израиль не бьём чисто по мирняку

Что переводя на более простой для тебя язык означает
"Мы и Израиль не бьём чисто по мирняку"
Или ты считаешь что мы всё-таки бьём?

Цитата Пферцегентакль ()
???

Нет, я понимаю что в мире розовых пони всё не так как у людей, но вот уже три с половиной года армия с приростом в 50 тысяч добровольцев в месяц и закупающая наёмников по всем доступным странам (кроме КНР смотрим заявление МИДов ряда стран, которые требовали этого не делать) не может освободить конституционные области при том что потери у ВСУ раз в десять больше. Я вот и думаю когда в вашем мире поняш перебьют второе население Украины, что бы не признавать очевидного.

Твоя ментальная гимнастика и 3,5 года назад казалась слабой, но а 3,5 года спустя спорить с реальностью могут разве что самые упоротые. От того многие некогда верные режиму Z-блогеры и Z-спикеры озвучивают тейки, которые от "нежелательных" "либералов" сложно услышать.

Цитата Пферцегентакль ()
А мы точно про один и тот же самолёт говорим?

Если ты про то, что он не истребитель, а мульти-рол эир крайф, как и по сути любой другой самолёт 5-го поколение, создаваемый как единая платформа как для завоевания превосходства в небе и подавление всех типов целей на земле и море, то уж прости, что я написал сокращённо.
Если ты про большую нагрузку - это я про то, что он тяжёлый истребитель в отличие от Ф-35-го и может нести больше ракет и бомб на единицу техники. Другое дело что 1000 Ф-35 всё равно несут большую нагрузку, чем 20 Су-57. Но это уже детали. Мы тоже попытались сыграть в Су-75, поняв что у многих стран нет интереса к тяжёлым машинам. Им (и, кстати, нам) выгоднее взять побольше лёгких машин, чем поменьше тяжёлых. Но тут уж простите арабы в след за индийцами наши авантюры финансировать отказались. Если Трамп разрешит им покупку 35-х, то нам там вообще нечего ловить будет.

Цитата Пферцегентакль ()
Кстати, забавно, но Иран на выпускаемых у себя боеприпасах пишет по-английски)

Международный язык. Не он один так делает.
Плюс нелюбимый в силу религии, экономической конкуренции, а так же территориальных и этнических вопросов всеми соседями Иран всегда был главным спонсором терроризма в регионе. А террористам лучше поставлять оружие без персидского языка. Потому что если они устроят с ним теракт не в Израиле, а к примеру, в Аравии, будет не прикольно.
И, наконец, я не уверен. что у них все маркировки на английском. Я про английский слышал как раз в контексте зарубежных "поставок"

Цитата Пферцегентакль ()
Никогда не решался. Сырая информация предназначена строго для обработки внутри штатов и в открытых источниках нет примеров того, когда это бы обходилось.

Союзники всегда получали то, что им нужно было знать. Грубо говоря не удалёнку к спутнику, а нужные снимки.
Собственно наличие военных советников не для кого не секрет. Очевидно, что в этом плане многие союзники Украины в конфликт вовлечены, но это никто и не скрывает. Это опять же согласно уставу ООН. Поддержка оружием и разведкой атакованной страны не делает третьи страны участниками войны.

Понятно что российские СМИ отчаянно пытаются преувеличить роль "коллективного Запада" в конфликте между Россией и Украиной, так как с одной Украиной так долго и так успешно воевать стыдно.
Но в реальности хотя США оказывали огромную помощь и Израилю и Украине и СССР, в ирано-израильской, русской-украинской и Великой отечественной воевали прежде всего Израиль, Украина и СССР, а не США.

Цитата Пферцегентакль ()
Где это я такое говорил?
Я лишь утверждаю что весь огневой пакет готовится не украинскими руками. А ракету к самолёту-то они сами крепят, тут сомнений нет.

Разведывательные данные в весомой их части действительно собираются американскими спутниками, радарами и агентами. Банк целей безусловно формируется с участием американской и европейских разведок.
Но это не значит, что украинцы просто исполнители воли Вашингтона. Или почему тогда запад так тянул с поставками ракет, при том что это опять же в полном соответствии с уставом ООН? Чего бояться, если Украина просто исполняет их волю и ничего "лишнего" не разбомбит. Или ты думаешь, что передай им ракеты пораньше и побольше, Россия бы резко проиграла и запросила мир, который не нужен злодеям из Вашингтона, которые спят и видят как бы Украина и Россия обнулили друг-друга?

Цитата Пферцегентакль ()
Поверь мне, если бы, по какой-то совершенно безумной причине, стояла цель наубивать как можно больше мирного населения - его бы наубивали в невероятных количествах.

Радикально нарастить разрушения можно разве что запуская ядерные носители в неядерном исполнении. Но это натурально "космически" дорого и к тому же очень не эффективно с военной точки зрения.
В остальном мы запускаем ракеты что есть и дроны что есть. Хотя я тут с тобой солидарен в том, что целью скорее являются военные объекты или те, что мы в силу ограниченности технической и физической разведки считаем таковыми.
Просто у нас точность хромает, а сопутствующий ущерб не волнует от слова совсем.

Цитата Пферцегентакль ()
Так а факты-то где? Тела обоих покойников уже в Азербайджане, посмотрим как быстро там найдут следы пыток и насильственной смерти.

Нашли сразу же. Собственно по виду живых задержанных это было очевидно.
Да и фото покойников можно найти. Там видим бы месиво берцами как с живыми, просто перестарались.
Собственно Азербайджан ответил аналогичной жестокостью.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
06.07.2025 в 03:47, №4136
Цитата Пферцегентакль ()
о_О
Вообще, в наше время ни один стоящий внимания политический срач не начинается без того, что обе стороны называют друг друга гитлерами.

Ну ты неплохо знаешь историю. Если бы не отказался думать мозгом то легко бы заметил использование тех же приёмов.

Впрочем твоя слепота избирательна.
К примеру если бы Украина была не Украиной, ты бы сейчас восхищался ей учитывая как они смогли решить логистическую задачу обслуживания зоопарка бронетехники. Ты знаешь насколько это важно и не будь у тебя лапши на ушах, ты бы сейчас расписывал какие крутые там находки и решения.
Ну и так далее и тому подобное.

Не позволь ты кому-то мыслить за тебя, мы бы сейчас говорили в совсем ином ключе.
Но что самое грустное уже огромная куча Z-патриотов прошло этот этап и ушли из страны розовых пони. А ты похоже в эту страну только глубже погрузился.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
07.07.2025 в 01:59, №4137
Цитата Пферцегентакль ()
Так а факты-то где? Тела обоих покойников уже в Азербайджане, посмотрим как быстро там найдут следы пыток и насильственной смерти.

https://ru.apa.az/sotsium....-614903

Цитата Magister_FURTUM ()
А тем временем Азейбарджан и Армения прозревают.

Они никогда не любили российский шовинизм и вполне понимали, что Россия их вполне осознанно сталкивает лбами, что бы доминировать как третейская сторона. Просто вариантов у этих стран было не много. Да, Азербайджан начал постепенный отказ от закупки нашей устаревающей техники в пользу, к примеру, израильских систем и пакистано-китайских самолётов, но даже Азербайджан всё ещё сильно зависит от России, что уж говорить про маленькую Армению.
Просто чем дальше, тем слабее Россия и сильнее тот же Азербайджан. Поэтому он и позволяет себе всё больше.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
28.07.2025 в 14:40, №4138, отредактировал Magister_FURTUM - Понедельник, 28.07.2025, 14:41
Айзеры включили бур на РФ.

Авиасообщение РФ потихоньку превращается в Украинское.

По войне пока странно.

Китай начали в открытую попрекать за помощь РФ,

Что думаете господа?


Подпись пользователя:
h2o
Magister_FURTUMНе в Сети
Модераторы Клана
Сообщений 10808
Репутация: 1218
Раса: Chaos Space Marine
Армия: Word Bearers
31.07.2025 в 11:13, №4139
Другого варианта нет: живым на Украине не должен остаться никто

А тем временем Рус Преса норм тезы толкает. 


Подпись пользователя:
h2o
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
03.08.2025 в 19:59, №4140
Цитата Magister_FURTUM ()
Айзеры включили бур на РФ.

Азербайджан нас давно не любит, потому что сам хочет быть региональной державой и слабо терпит российский шовинизм. Потому что автократы дружат только в теории, а по факту их амбициозность и мелочность этому мешает.

Цитата Magister_FURTUM ()
Авиасообщение РФ потихоньку превращается в Украинское.

Потихоньку.
Сейчас уже сложно куда-то улететь без задержек, но всё же авиасообщение есть и серьёзный инцидент лишь один, как раз с азербайджанским бортом.

Цитата Magister_FURTUM ()
Другого варианта нет: живым на Украине не должен остаться никто

А тем временем Рус Преса норм тезы толкает. 

У Рус Прессы вариантов нет и дело тут даже не в ур-фашистком общем нарративе.
Нашей прессе нужно усидеть разом на таком количестве стульев что её было бы жалко, не служи она злу.
Пферц вон тоже ведь недавно бросался грудью на вентилятор рассказывая про отличную динамику на фронте, хотя по факту Часов Яр в 10 километрах от Бахмута. И это при 50-60 тысячах новых наёмниках в месяц по словам путина и это без учёта наёмников из других стран вроде Северной Кореи.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: