   | |
| Модератор форума: Kyl_Tiras, armakedon, Грузовик, Эскил |
| Форум Общий форум Флейм Флудилка (очередная) (Обо всём) |
| Флудилка (очередная) |
28.06.2025 в 18:15, №4126
Цитата FIRELORD (  ) Ну тут собственно не секрет - Израиль недооценил силу дронов и даже от помощи украинских спецов с офигенной системой надменно отказывался. ЦАХАЛ ведь сильнейшая в своих размерах армия в мире и её мол не пристало чужой опыт столь откровенно применять. Целая куча школ Еврейских и институтов. Интеграция с Израильскими. К чести ради. Простых не Еврейских детей сейчас принимают в их учебные заведения. Кормят. Ну и конечно на кукроты возят. Мушто при постройке школы у них уже формировались убежища от бомбардировок.
Подпись пользователя:
h2o
 
|
29.06.2025 в 09:10, №4127
Цитата Magister_FURTUM ( ) Разорвали контракт на поставку су 35 в угоду Chengdu J-10°C ??? Цитата FIRELORD ( ) Израиль Иран давно перестал крылатыми обстреливать, понимая что там примерно 100% перехват. Ещё камушек в огород того, что ты не имеешь ни малейшего представления о чём говоришь. Цитата FIRELORD ( ) Просто теракты и обстрелы Израиля устраивают далеко не только хамасовцы, но и другие террористы куда более аффилированные с Ираном. Хезболла сидела довольно тихо, до того как Израиль начал устраивать форменный геноцид в Газе. Цитата FIRELORD ( ) Напомни, когда американцы обзавелись лабораториями по клонированию? ??? Цитата FIRELORD ( ) Нам не особо нужны к примеру ручные гранатомёты, как и противокорабельные ракеты И ещё один камушек в сад камней. Цитата FIRELORD ( ) Та же Хезбола получила оружие легально завезённое по нашему морскому пути в Сирию. Звучит довольно сомнительно. Особенно с учётом того, что ливанская Хезболла практически не воевала в Сирии. Цитата FIRELORD ( ) Учитывая что Ф-35-й из 21-го, значит модернизация под 35-й из того же. Только Ф-35 это 30 самолётов из 300 имеющихся у израильских ВВС. Цитата FIRELORD ( ) Есть блог даже бывшего конструктора советского бюро, который наше "пятое" поколение поднимает насмех. Я надеюсь ты сейчас не про того мемного частного детектива, мастера боевых искусств и видного кондиционерщика? Пожалуйста, скажи что ты не про него. Цитата FIRELORD ( ) В итоге продавили такие ему Су-57 и наверное он даже получше староватых МИГ-29 будет. Господи, какой же кринге. Цитата FIRELORD ( ) Никогда не пробовал не мешать мух с котлетами? Или религия не позволяет? Такие средства вооружений показывают эффективность только работая в тандеме с ещё более дорогими и совершенными системами. Без них штормшадоу мало чем отличается от Точки-У. Цитата FIRELORD ( ) когда-то захваченной Хезболой Ливии Во-первых, Хезболла никогда не захватывала Ливию. Во-вторых, она никогда не захватывала Ливан. Цитата FIRELORD ( ) Я так понимаю ещё и на вертолёты. Не, они изначально создавались именно для применения с вертолётов. Интересность здесь, это их использование с самолётов. Цитата FIRELORD ( ) А зачем Су-57 сбил свой же дрон "прямо в центре донбасского фронта"? Как говориться, а тот кто скажет правильный ответ уедет в Сибирь на десять лет. Цитата FIRELORD ( ) а не к примеру Су-30 мягко говоря сложно Я не могу ответить иначе кроме как "ха-ха-ха".
Подпись пользователя:
|
30.06.2025 в 01:37, №4128
Цитата Magister_FURTUM ( ) Целая куча школ Еврейских и институтов. Интеграция с Израильскими. Одно другому не мешает. То, что Израиль, как в прочем и очень многие другие однозначно на стороне Украины морально и в рамках разумного поддерживает её разными способами. Но армия почти в любой стране реакционна, а у ЦАХАЛ есть ещё и реальные причины считать себя лучшими. Там сами израильские военные аналитики жалуются, что армия упустила приоритет борьбы с дронами и поздно начала применять чужой опыт. Цитата Пферцегентакль ( ) ??? Иран ведёт переговоры с китайцами об израильско-китайских самолётах для противостояния израильтянам. Забавно. Инфа пока не 100%, но в целом вполне логично что после тест-драйва российской техники надо пытаться найти какую-нибудь альтернативу. Цитата Пферцегентакль ( ) Ещё камушек в огород того, что ты не имеешь ни малейшего представления о чём говоришь. Зато ты понимаешь. Жаль что не пользуешься этим. Цитата Пферцегентакль ( ) Хезболла сидела довольно тихо, до того как Израиль начал устраивать форменный геноцид в Газе. И этот человек мне говорит, о том что я не понимаю, о чём говорю. Забавно. Хэзболла по моему на следующий же день объявила о солидарности с террористами Хамаса и начали обстрелы Израиля. Да, это были относительно вялые обстрелы, но они продолжались месяцами без особых увеличений и уменьшений. Израилю пришлось эвакуировать из тех регионов порядка 100 тысяч человек. И уже когда ЦАХАЛ оттоптался на Хамасе, пришло время решать и проблему Хезболы, у которой целые спецподразделения были для вторжения в Израиль. Да, не факт что они бы их применили и уж точно они были сами ошеломлены террактом Хамаса и в итоге так и не решили что им делать, но факт в том что они вполне явно поддержали Хамас, пусть и не начали полномасштабное наступление. А байки про "форменный геноцид" оставь Аль-Джазире и прочим СМИ аффилированными с "братьями-мусульманами". На жителей Газы всем террористам включая Хамас плевать с высокой колокольни. Египет к примеру вместо того что бы пускать к себе беженцев от "геноцида" сам от Газы отгородился позакрывав все пограничные пункты и усилив контроль за нелегалами. Ввиду "достижений" палестинцев их ненавидят даже в Катаре, чьими прокси Хамас вроде как должен являться. Что до методов войны ЦАХАЛ - они мало чем отличаются от большинства зачисток вражеских городов. Фотографии Газы от фотографий городов после СВО отличить можно разве что по природе и разницы в материалах разрушенных зданий. И это уже даже не поклёп на нашу армию, ведь то, что некоторые города даже не будут восстанавливать признали у нас на официальном уровне. Хотя отличия всё же есть. Израильтяне обычно предупреждают заранее если собираются бомбить базы террористов скрытые в жилых массивах и социальных объектах. И "стук в крышу" оказался не произраильским фейком. Его мы увидели в прямом эфире при атаке на иранский телецентр. Предупреждения они проигнорировали, но свалили когда в крышу ударила болванка. И только ещё через час здание отбомбили. Цитата Пферцегентакль ( ) И ещё один камушек в сад камней. Вера твой надёжный защитник Цитата Пферцегентакль ( ) Звучит довольно сомнительно. Особенно с учётом того, что ливанская Хезболла практически не воевала в Сирии. Речь не о том, что они реально делали, а о том как можно отбрехаться когда наше оружие нашли в схронах Хезболы. Нет ведь данных что мы им осознанно всё это поставили. Цитата Пферцегентакль ( ) Только Ф-35 это 30 самолётов из 300 имеющихся у израильских ВВС. Для обмена информацией с ними нужна модернизация остальных самолётов. 35-й же кроме прочего это суперкомпьютер. А у Израильтян не помню есть ли вообще АВАКСы. Цитата Пферцегентакль ( ) Я надеюсь ты сейчас не про того мемного частного детектива, мастера боевых искусств и видного кондиционерщика? Пожалуйста, скажи что ты не про него. Не знаю. Я не очень люблю выбирать какой-то единый источник по таким частным темам. Я на него не подписывался и хз найду ли. Но, повторюсь, мне сложно понять какие удобные тебе источники надо найти. Это весьма сложно, потому что даже в Z-тусовке уже дано нет истовой веры в наши технологии. Цитата Пферцегентакль ( ) Господи, какой же кринге. Очень содержательно. Но никак не изменит того, что конструкторская мысль тут далеко не шагнула, как и железо, а электроника на последних продававшихся МИГах уже давно была не из 70-х. Иными словами эти компоненты мы вполне могли примерно одинаковые ставить на оба самолёта. Цитата Пферцегентакль ( ) Такие средства вооружений показывают эффективность только работая в тандеме с ещё более дорогими и совершенными системами. Без них штормшадоу мало чем отличается от Точки-У. Тут спору нет. Равно как и нет секрета в том, что союзники Киева допускают его до информации со своих спутников, АВАКсов и прочего. Не говоря уже о том, что они назвали Киеву дату и механизм нападения, благодаря чему они смогли пережить блицкриг. Понятно, что многие страны вовлечены в русско-украинский конфликт, что, собственно, не противоречит уставу ООН, который позволяет в том числе поставки военной техники и разведывательных данных атакованной стороне. Но это не значит, что за каждой единицей техники должны сидеть натовские специалисты. В доктрине путина украинцы это русские, а русские получается в твоей картине мира принципиально не обучаемые и не способные пользоваться натовской техникой сами? Цитата Пферцегентакль ( ) Во-первых, Хезболла никогда не захватывала Ливию. Во-вторых, она никогда не захватывала Ливан. Ты верно меня поправил про Ливан, собственно это даже разные континенты, пускай и в паре стран друг от друга, но вот Ливан Хезболла вполне себе захватывала. Нет, конечно это как-то по-другому наверное можно назвать, но по моему это была вооружённая борьба за власть и "захватила Ливию" тут вполне резонный термин. Если ты имеешь ввиду, что там влияние палестинцев и иранцев не было ключевым и это в большей степени всего внутриливанская сила, то пожалуй да, но это сути то не меняет. Большевики были в ещё большей степени внутренней силой, но это не помешало им захватить Россию. Цитата Пферцегентакль ( ) Не, они изначально создавались именно для применения с вертолётов. Интересность здесь, это их использование с самолётов. Гонять самолёты и даже вертушки за дронами в принципе так себе занятие. Хотя Израиль научился в итоге перехватывать почти 100% посылаемых дронов, стоит это ему даже несмотря на такие способы сэкономить весьма дорого. Ну ломать как говорится не строить. Цитата Пферцегентакль ( ) Как говориться, а тот кто скажет правильный ответ уедет в Сибирь на десять лет. Есть конечно более-менее адекватный вариант, что Дрон взломали, потому что вариант условно говоря учебных стрельб по экспериментальной штучной машине да ещё и на фронте это дичь. Дрон опознали на земле, самолёт не опознали (в принципе Охотник видели и с другими машинами), но так как Украина ничего тут не предъявляла, самолёт очевидно был наш. Но как-то слишком уж близко. Может конечно стреляли по украинской машине где-то вдалеке, а ракеты навелись на ближайшую цель, но это тоже дичь. Цитата Пферцегентакль ( ) Я не могу ответить иначе кроме как "ха-ха-ха". Пришлось гуглить, так как я не сохранял подборку источников для споров в интернете, но гуглится это элементарно. Охотники летают не только с Су-57. https://youtu.be/5TQdV5aiaFY?si=mB4KgSpWdHAYymBd Я не говорю, что там точно не Су-57, но что в видосах говорят, что ХЗ что там потому далеко и не видно, так и мне тоже не видно. И будь это какое-нибудь военное применение, а не странное сбитие своего же дрона, поверить в это было бы как не странно проще. Так слишком многое приходится додумывать.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
30.06.2025 в 02:54, №4129
Цитата FIRELORD ( ) Но, повторюсь, мне сложно понять какие удобные тебе источники надо найти. Сейчас с этим вообще уже очень сложно. Даже Z-блогеры или живая часть ветеранов Донбасса образца 2014-го говорят такие вещи, что я боюсь что даже повторение их со ссылкой на пока ещё не "иностранных агентов" будет как минимум дискредитацией. Да и наша власть по мере необходимости иногда упоминает вещи, за которых других штрафует и сажает. К примеру лавров в итервью то ли южноафриканскому, то ли аргентинскому, то ли бразильскому СМИ доказывал что Россия мол максимально хочет мира, подкрепил это брошенной фразой про "сотни тысяч погибших" с нашей стороны. Поэтому одновременно с твоим рассуждением про то мол у нас сейчас самое успешное продвижение на фронте, можно почитать расчёты Z-блогеров, которые прикидывают сколько десятилетий при таких темпах нам понадобится что бы добраться хотя бы до Славянска с Кроматорском. Поэтому я не очень понимаю веру в какие источники ты от меня ждёшь? Настолько завявшие умом, что за 3 с половиной года войны, не поняли что ошибались в своих беливах и не переосмыслили своё искажённое понимание реальности? Я давным-давно писал своё мнение и вот уже много лет вокруг одни пруфы. Более того, ты сам же накидываешь на вентилятор. К примеру ты не раз показывал, что считаешь европейские армии несостоятельными. Да и ЦАХАЛ ты считал армией для борьбы с террористами, а не общевойскового боя. Ты сам же максимально подчёркивал беззубость наших "потенциальных противников", от которых мы к тому же отгорожены ядерным зонтиком. И при всём при этом у тебя в мозгах натягивалась на глобус мысль что мол может нам и не надо было начинать СВО, но раз начали то надо заканчивать, иначе будет крах. Это абсолютно детсадовская мысль диктуемая вате с телевизора, но ты её на полном серьёзе нам озвучивал. По словам путина у нас 50-60 тысяч добровольцев в месяц. И это не считая другие страны, в частности на нанимаемые войска северной Кореи. При этом по твоим словам украинцев мы там просто укатываем как в тире. Ну естественно ты писал немного в других выражениях, но смысл в целом именно такой. И вот вопрос - согласно твоим беливам, сколько нам ещё нужно сил, времени, снарядов и ракет, что бы наконец додостигать целей СВО? Ещё год и миллион человек, которые судя по динамике которую озвучивал путин убьют вообще всех мужчин Украины включая стариков и детей? Но это такое отвлечение, просто пример наших разговоров о Су-57. Все вокруг говорят что называть его 5-м поколением сомнительно, а ряд да, делают прямые заявление что это фигня. Точно такой же вывод сделали что индийцы, что арабы. Но нет, я видимо должен выходить на источники уровня телеканала Звезда и... А хрен знает чего "и". Я именно на Звезде сделал вывод, что все сомнения экспертов в Су-57 обоснованны, ведь Минобороны в своей же агитке его рекламировала так, что стало очевидна его технологическая отсталость. Ещё раз повторюсь - у нас по фантастическому плану скоростного импортозамещения отставание о запада в 20 лет к примеру по техпроцессу. С чего вдруг я должен верить тем странным и всё менее многочисленным личностям, что утверждают, что у нас на Су-57 топовая электроника и продвинутые системы? Тем более когда реальность ставит всё на свои места.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
30.06.2025 в 12:43, №4130, отредактировал Пферцегентакль - Понедельник, 30.06.2025, 12:55
Цитата FIRELORD ( ) после тест-драйва российской техники А у них был тест-драйв российской техники? Цитата FIRELORD ( ) Хэзболла по моему на следующий же день объявила о солидарности с террористами Хамаса и начали обстрелы Израиля. Объявить - да. Так там почти все страны исламского мира объявили, включая какие Турцию и Египет. Но вот обстрелы пошли позже. Цитата FIRELORD ( ) Что до методов войны ЦАХАЛ - они мало чем отличаются от большинства зачисток вражеских городов. Вопреки хотелкам Киева, у нас, почем-то, заход в населённые пункты не сопровождается массовым выпиливанием всего живого. Но у нас всё не как у людей - военных гибнет в разы больше чем мирянка, чего вообще никогда не было. Цитата FIRELORD ( ) Нет ведь данных что мы им осознанно всё это поставили. "Всё это", это что? Если ты хочешь сказать про Корнеты, так они последние 15 лет пользуются их Иранскими копиями. Если про Вампиры, так они те же 15 лет назад сгнили и новых нет. На этом русский след заканчивается. Цитата FIRELORD ( ) Для обмена информацией с ними нужна модернизация остальных самолётов. Конечно нужна. Только вот они её проводили? Цитата FIRELORD ( ) Это весьма сложно, потому что даже в Z-тусовке уже дано нет истовой веры в наши технологии. А при чём тут какие-то тусовки? Повторюсь, я про объективность, а не политическую корректность. Цитата FIRELORD ( ) Но это не значит, что за каждой единицей техники должны сидеть натовские специалисты. Гы) Цитата FIRELORD ( ) но вот Ливан Хезболла вполне себе захватывала Но если ты ничего не знаешь о плотнической ситуации в Ливане, зачем позориться? Цитата FIRELORD ( ) Хотя Израиль научился в итоге перехватывать почти 100% посылаемых дронов Почему ты назвал ПВО и ВВС США, Великобритании и Иордании - Израилем?
Подпись пользователя:
|
01.07.2025 в 00:55, №4131
Цитата Пферцегентакль ( ) Вопреки хотелкам Киева, у нас, почем-то, заход в населённые пункты не сопровождается массовым выпиливанием всего живого. Но у нас всё не как у людей - военных гибнет в разы больше чем мирянка, чего вообще никогда не было.  Какая необходимость балистикой по детской площадке по среди дня было пулялть? Туча людей инвалиды. Среди мирняка. Куча детей умерло. И это - Русскоязычный город.
Подпись пользователя:
h2o
|
01.07.2025 в 01:00, №4132
А тем временем Азейбарджан и Армения прозревают.
Подпись пользователя:
h2o
|
01.07.2025 в 10:24, №4133, отредактировал Пферцегентакль - Вторник, 01.07.2025, 10:26
Цитата Magister_FURTUM ( ) Какая необходимость балистикой по детской площадке по среди дня было пулялть? Есть случайность, есть ошибка, есть сопутствующий ущерб, а есть целенаправленные удары по гражданскому населению. Да, несмотря на то, что в текущем конфликте, к счастью, погибло очень мало мирного населения, разумеется глупо отрицать то что подобные ситуации имеют место быть - но точно так же глупо утверждать что они носят намеренный системный характер. Цитата Magister_FURTUM ( ) И это - Русскоязычный город. А это должно иметь какое-то значение? Цитата Magister_FURTUM ( ) А тем временем Азейбарджан и Армения прозревают. Что этнические, да и вообще любые, ОПГ это плохо?
Подпись пользователя:
|
01.07.2025 в 11:17, №4134
Цитата Пферцегентакль ( ) Есть случайность, есть ошибка, есть сопутствующий ущерб, а есть целенаправленные удары по гражданскому населению. Да, несмотря на то, что в текущем конфликте, к счастью, погибло очень мало мирного населения, разумеется глупо отрицать то что подобные ситуации имеют место быть - но точно так же глупо утверждать что они носят намеренный системный характер. Цитата Пферцегентакль ( ) А это должно иметь какое-то значение? Цитата Пферцегентакль ( ) Что этнические, да и вообще любые, ОПГ это плохо?
Подпись пользователя:
h2o
|
01.07.2025 в 15:02, №4135, отредактировал Пферцегентакль - Вторник, 01.07.2025, 15:04
Цитата Magister_FURTUM ( ) Не погибло сугубо из за помощи США с информатизацией о запусках дронов/ракет. Ну и совку. Который строил бомбоубежища. Поверь мне, если бы, по какой-то совершенно безумной причине, стояла цель наубивать как можно больше мирного населения - его бы наубивали в невероятных количествах. Если бы, конечно, в таких количествах нашлись люди, готовые исполнять такие приказы. Цитата Magister_FURTUM ( ) Ну если брать - ЦЕЛИ СПЕЦАПЕРАЦИИ. Заявленные. ТО - да. У нас ВПР бесконечное количество раз говорило, что русского от украинца отличить невозможно. Потому что это одно и тоже. Цитата Magister_FURTUM ( ) Гос службы. Ох уж эти гос службы! Цитата Magister_FURTUM ( ) Пытки. Убийства арестованных без суда.... Как то не пирог? Не? Так а факты-то где? Тела обоих покойников уже в Азербайджане, посмотрим как быстро там найдут следы пыток и насильственной смерти.
Подпись пользователя:
|
02.07.2025 в 05:02, №4136
Цитата Пферцегентакль ( ) А у них был тест-драйв российской техники? Ну сушек неизвестно, может просто привезли на металлолом, но С-300 был. Ну по крайней мере посидели пока израильтяне не прилетели. Цитата Пферцегентакль ( ) Объявить - да. Так там почти все страны исламского мира объявили, включая какие Турцию и Египет. Но вот обстрелы пошли позже. Позже то да. Целый день они офигевали "почему они, а не мы" и вырабатывали план действий, что бы вроде как и в движ вписаться, но при этом не отхватить. Но не выгорело. Лох это судьба. Цитата Пферцегентакль ( ) Так там почти все страны исламского мира объявили, включая какие Турцию и Египет. Почти все умеренные арабские страны начали обтекать и вообще обходить стороной сам терракт и тем паче не упоминая Хамас. Турция да, вернее даже не Турция, а Эрдоган, который смутно начиная понимать в какую жопу завёл страну и как его в этой стране любят начал отчаянно разыгрывать карту внешнего общего врага, из-за чего не мало подрядов турецких фирм в итоге досталось дружественному обоим странам Баку. Короче говоря терракт даже арабские страны преимущественно не поддержали. Ну кроме разумеется самых конченных часть из которых уже закономерно огребли. Я вообще не знаю какого психопата ты слушаешь, потому что то, что Хезболла обстреливает Израиль с 8 октября, то есть со следующего же дня не скрывают даже наши государственные СМИ при всём нашем государственном упоре на по крайней мере словестуню поддержку терроризма. https://www.interfax.ru/world/931264 Цитата Пферцегентакль ( ) Вопреки хотелкам Киева, у нас, почем-то, заход в населённые пункты не сопровождается массовым выпиливанием всего живого. Как и у израильтян. Ну разве что Израиль озабочен переселением жителей из зачищаемых районов, поэтому гоняет жителей Газы то на север, то на юг, а нам пофигу. Ну тут благо сам Киев большую часть жителей из городов эвакуирует. У пока ещё не посаженных за фейки Z-блогеров есть тонны контента как они приезжают в освобождённые нашей армией города и там в развалинах кое-как выживает 5-10% оставшегося в родном городе довоенного населения. Цитата Пферцегентакль ( ) Но у нас всё не как у людей - военных гибнет в разы больше чем мирянка, чего вообще никогда не было. В этом виновата сила обороны ВСУ и пусть очень ограниченные, но технологичные поставки Европы и США. Цитата Пферцегентакль ( ) "Всё это", это что? Если ты хочешь сказать про Корнеты, так они последние 15 лет пользуются их Иранскими копиями. Если про Вампиры, так они те же 15 лет назад сгнили и новых нет. На этом русский след заканчивается. Конечно я сам виноват, что не запоминал и не записывал, думая что реальность никто не станет отрицать. В итоге пришлось гуглить. В итоге нашёл наш Комерсант, но тут в частности без видео и не очень подробно. https://www.kommersant.ru/doc/7311436 Кстати тут тоже написано, что мол ни МИД России, ни МИД Израиля инфу не комментировали. Как я уже говорил Израильтяне выбрали курс на минимизацию конфронтации с Россией. Цитата Пферцегентакль ( ) Конечно нужна. Только вот они её проводили? Да, конечно. Не знаю как у нас в России, может у нас модернизация может быть либо глобальная, либо никакая, но вообще это поступательный процесс. Опять же блин никогда не думал сохранять источники, но это легко гуглится даже на наших ресурсах https://lenta.ru/news/2010/12/01/f16/ Цитата Пферцегентакль ( ) А при чём тут какие-то тусовки? Повторюсь, я про объективность, а не политическую корректность. При том, что в тусовках топящих за нашу версию реальности априори будет больше людей верующих в наши военные технологии. Но в последнее время даже в этой тусовки наблюдается мощнейшее упадничество. Потому что совсем уж таким блаженным как ты людям даже противоположных моим взглядов быть сложно. Повторюсь - откуда я должен черпать инфу про успешность Су-57, когда по нашей же Звезде показывают какой он безнадёжно отсталый (не в смысле что вообще ничего не может, а в сравнительном вестимо)? Мы предлагали совершенно феноменальные условия индийцам и арабам (в частности соучастие в проекте, а не просто закупки), но даже так Су-57/75 оказались ненужными потенциальным покупателям. В чём индийцам соль получить доступ к технологиям, когда они такого уровня? Мы давно уже теряем оружейный рынок Индии, потому что та всё богатеет и абы какое ей оружие уже не нужно. Её всё больше и больше интересуют вооружения технологически передовых стран. Цитата Пферцегентакль ( ) Гы) Это ты показываешь что русские в твоём лице необучаемы и могут только гыкать? Обучить украинцев самим указывать координаты цели в ракетах в том числе по данным американских спутников в принципе невозможно? А как они тогда дроны пользуют? Китайские спецы координаты забивают? Цитата Пферцегентакль ( ) Но если ты ничего не знаешь о плотнической ситуации в Ливане, зачем позориться? Это ты к себе обращаешься или всё ещё со мной в дурака играешь? Ты что этим хочешь сказать? Что Хезбола сейчас ещё и ведущая политическая партия в Ливане? Ну вернее была ведущая. Да, так и есть, но как это меняет захват Ливана иранскими прокси? Ты хочешь сказать что вначале они прокси не были, но так вначале у них и власти не было. Так - терроризм по большей части. Нет, понятно, что всё это определённое упрощение, ведь тут целая огромная история из палестинских, суннитских кстати говоря террористов, специфической политической системы Ливана оставленной французами в тщетной попытке заставить всех жить дружно, ответной Израильской интервенции и так далее и тому подобного, наверняка я что-то забыл или даже вообще не знал, но по итогу власть в Ливане держит огромная пресупно-террористическая группировка имеющая больше боевиков, чем армия родной страны и служащая интересам другого государства. Цитата Пферцегентакль ( ) Почему ты назвал ПВО и ВВС США, Великобритании и Иордании - Израилем? А ещё Франции, Саудовской Аравии и наверное ещё кого-то. Иордания кстати даже отчитывалась, сколько и чего она сбила. Конечно Израиль благодарен своим союзникам (включая страны на словах поддерживающие Палестину или Иран), но опять же ты походу упорно хочешь отнять у СССР победу во Второй Мировой. У тебя почему-то если кто-то кому-то помогает, то значит тот кому помогает вообще не считается. Видимо в твоей извращённой логике, раз большая часть Льфтваффе большую часть Второй мировой были на западном фронте, значит советских лётчиков вообще можно не упоминать в числе победителей? Тоже наверное на фразы "советские лётчики победили" будешь отвечать в духе "почему ты назвал американских и английских лётчиков советскими"? Уж не говоря о том, что даже такой мой пример не совсем релевантен, ведь у Израиля было больше боевых машин и ракет задействованных в противодействии, чем у его союзников.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
02.07.2025 в 08:16, №4137, отредактировал Пферцегентакль - Среда, 02.07.2025, 08:18
Цитата FIRELORD ( ) но С-300 был Иранский С-300 это российские технологии середины девяностых. У ВСУ, в целом, такие они такие же. И повторюсь, четыре дивизиона на такую большую страну это просто ни о чём. Цитата FIRELORD ( ) Я вообще не знаю какого психопата ты слушаешь, потому что то, что Хезболла обстреливает Израиль с 8 октября 8 октября взято как точка отсчёта всего кризиса. Ты бы принёс новость конкретно за эти числа, с новостями об обстреле со стороны Ливана. Цитата FIRELORD ( ) Как и у израильтян. Да? https://news.un.org/ru/story/2024/12/1459446 На данный момент, на Украине погибло в 4 раза меньше гражданского населения чем в одной только Газе. При том что ООН в украинское население записывает ещё и жителей ЛДНР. Цитата FIRELORD ( ) В этом виновата сила обороны ВСУ и пусть очень ограниченные, но технологичные поставки Европы и США. В каком же удивительным мире розовых поней ты живёшь. Цитата FIRELORD ( ) В итоге пришлось гуглить. "но предполагалось, что оно было создано еще в советские времена" Со времён союза у половины стран ближнего востока есть запасы советских вооружений. Ну и в статье, помимо корнетов, которые скорей всего или иранские, или последние из магикан прожившие 20 лет, были древние советские малютки, фаготы да конкурсы. Цитата FIRELORD ( ) Да, конечно. Не знаю как у нас в России, может у нас модернизация может быть либо глобальная, либо никакая, но вообще это поступательный процесс. Опять же блин никогда не думал сохранять источники, но это легко гуглится даже на наших ресурсах "Upgrades will give almost the same level of avionics equipment as that of the latest F-16I block 52+ Soufa ("Storm") in service." Крч, самолёты конца восьмидесятых прокачали до уровня самолётов конца девяностых. Цитата FIRELORD ( ) показывают какой он безнадёжно отсталый Ты так и не сказал в чём он отсталый. Ну кроме абстрактной "авионики". Или ты продолжишь гнуть комедию со сборкой на саморезах? В таком случае, мир розовых пони ещё розовее, если у тебя сверхзвуковые самолёты летающие на просто немыслимых перегрузках можно собирать на гвоздях. Цитата FIRELORD ( ) Обучить украинцев самим указывать координаты цели в ракетах в том числе по данным американских спутников в принципе невозможно? Возможно, конечно, но это будет нарушением американского законодательства. У них там очень много степеней секретности и к сырой информации они не подпускают даже союзников по НАТО. Цитата FIRELORD ( ) Ты что этим хочешь сказать? Ливан застрял в состоянии непрекращающейся гражданской войны с участием как минимум трёх группировок. Хезболла это только одна из них. За последние полвека в Ливане не было доминирующей силы. Ни разу. Если ты отрицаешь и это, то как тогда ты можешь объяснить то, что ливанская армия просто уходит на север и не участвует в боевых действиях? Почему они даже не пытаются отбивать территорию Ливана, оккупированную Израилем?
Подпись пользователя:
|
02.07.2025 в 13:41, №4138
Цитата FIRELORD ( ) Повторюсь - откуда я должен черпать инфу про успешность Су-57, когда по нашей же Звезде показывают какой он безнадёжно отсталый (не в смысле что вообще ничего не может, а в сравнительном вестимо)? Стоп, я забыл китайцев, которым понравилось как Су-57 крутил фигуры высшего пилотажа. Впрочем он это делал точно так же как и предыдущие самолёты Сухого, ведь он по сути их рескин с теми же двигателями и компоновкой. Ничего удивительного, что он летает всё ещё красиво. Тут не поспоришь. Цитата Пферцегентакль ( ) Иранский С-300 это российские технологии середины девяностых. У ВСУ, в целом, такие они такие же. И повторюсь, четыре дивизиона на такую большую страну это просто ни о чём. Никто не ожидал, что они смогут победить Израиль. Но хотя бы что-то сделать, не? Или у тебя опять максимализм как в других твоих ответах последних пару недель проснулся? Мол если не могут защитить всю страну априори, то значит и то, что они не смогли защитить вообще ничего тоже в порядке вещей. Цитата Пферцегентакль ( ) 8 октября взято как точка отсчёта всего кризиса. Ты бы принёс новость конкретно за эти числа, с новостями об обстреле со стороны Ливана. 8 октября начали стрельбу. Именно 8-го, а 7-го. Потому что им надо было время на подумать. 1000 ракет запустили не 8-го, а с 8-го. Это факт. И 8-го не был тот самый сокрушительный удар, который они когда-то обещали. Но Хезболла подключилась к террору на следующий же день. Следи ты за конфликтом сам, ты это прекрасно знал. А что там тебе говорит тот поехавший, который за тебя теперь мыслит мне как-то по барабану. Вот тебе даже арабский источник, который хотя и пишет в духе "взяла на себя ответственность за обстрел оккупированных Израилем" израильских же городов, но факт атаки признаёт прямо https://english.aawsat.com/arab-wo....-attack Новость утра 8 октября 2023-его. Какой "форменный геноцид" в Газе успели устроить израильтяне, которые на тот момент ещё даже не всех террористов Хамас зачистили на своей территории? Пфец, ты ведь когда то же знал, что с Фаерлордом спорить бесполезно, потому что он всегда оказывается прав. И теперь ты так весело меня обвиняешь в незнании то того, то другого, но ведь в итоге как и по твоим суждениям о СВО ты вновь окажешься не прав. Зачем всё это? Собственно в следующем же твоём тейке: Цитата Пферцегентакль ( ) Вот видишь насколько ты поверхностно знаешь конфликт. Я тебя в этом не обвинял, но ты сам же себя закапываешь. Читаем Цитата За последние 14 месяцев более 45 тысяч человек были убиты в секторе Газа, по данным местных властей. То есть тут явно признаётся, что независимых наблюдателей у ООН там нет и данные взяты от местного минздрава, который... находится под властью Хамас. То есть натуральных террористов, не таких у нас там с Украиной, а которые устраивают терракты в самом потребительском смысле как в том же Крокусе, только ещё и с изнасилованиями и заложниками, просят сказать сколько людей погибло от возмездия Израиля за их же терракт. Если ты считаешь такую информацию валидной, то и информацию Украины ты бы тоже должен считать валидной. Вот обвиняют они нас в Буче, а ты охотно веришь, ведь это заявления официальных государственных лиц, так ведь? Или может ты имеешь ввиду, что это перепечатали ООН. Ну так значит и соседняя статья с обвинением армии РФ в преступлениях против человечности тоже для тебя непогрешимая истина, так ведь? Цитата Пферцегентакль ( ) На данный момент, на Украине погибло в 4 раза меньше гражданского населения чем в одной только Газе. При том что ООН в украинское население записывает ещё и жителей ЛДНР. Во-первых потому что забритых по мобилизации в ЛДНР не считают мирными жителями. Во-вторых потому что Украина большая и успешно эвакуирует большую часть населения из зоны конфликта. Не мы не Израиль не бьём чисто по мирняку (ну обычно), но учитывая мощность применяемого оружия жертвы случаются. А у нас ещё и большинство оружие не высокоточное. Там в целом не совсем понятно куда прилетит. В-третьих в Украине у ООН как раз таки работает комиссия. В отличие от Газы список ООН по Украине поимённый. Это именно задокументированные смерти, которых конечно куда меньше те, которые можно нарисовать в голословных отчётах. В-четвёртых Хамас как и положено каноническим террористам использует своих сограждан живым щитом. Собственно было очевидно, что за такой терракт как они совершили любая страна ответит очень жёстко, но их мало волновало то что от ответки неизбежно пострадают их же сограждане. Как не волновали их палестинцы в больницах, под которыми они делали свои штабы и склады. Если бы Израиль только бомбордировал Хамас, они могли бы и дальше вопить о поражении школ и больниц нацистами-евреями, но так как началась и наземная операция, то в интренете тонны видео, как израильяне раскапывают эти ходы и бункеры под гражданским зданиями. Более того, Израилю зачастую приходится вместо того что бы их взрывать, заливать их бетоном, ведь иначе больница или что там ещё сверху просто обрушится. Так как Израиль критически зависит от взаимодействия со странами развитого гуманизма, так как их экономика держится на массе технологических компаний продающих услуги и товары за рубеж, то несмотря на то что ЦАХАЛ очевидно видят в любом палестинце потенциального террориста (был даже случай, когда они случайно своих заложников убили), им приходится максимально подчёркнуто соблюдать гуманитарный минимум, а так же новые обычаи и правила войны. Поэтому они тратят лишние силы и средства, что бы минимизировать ущерб от Хамас населению Газы в целом. В-пятых к примеру на войне в Газе погибло больше репортёров, чем в любом другом конфликте в мире. Только вот этих репортёров можно увидеть на кадрах терракта 7 октября, только не всегда в роли операторов. Хамас вполне обычно для классических террористов с полным политическим контролем региона, прятал своих боевиков за гражданским должностями. Израиль про это всегда говорил, но теперь это удалось проверить документально. Это не значит, что ЦАХАЛ не в чём не виновен, он явно действует с полным приоритетом сохранности своих сил и лучше долбанёт куда-то из пушки или ракетой, чем подставит своих солдат. В том числе поэтому у них такой колоссально низкий уровень потерь при сражении на чужой плотной застройке. Но тут так же и мы, хотя пехоту свою не особо желем, пока не сидящие и не иноагенты Z-блогеры в пруф, но к примеру какой-нибудь Град вообще стрелять точно не может от слова совсем. Так что когда мы его используем, то просто надеемся что всех мирных власти Украины эвакуировали. Цитата Пферцегентакль ( ) В каком же удивительным мире розовых поней ты живёшь. В таком где 30 Хаймарсов у Украины это меньше, чем 500 Хаймарсов, которые себе заказала Польша. В мире логике и здравого смысла короче. В мире где несколько сотен поставленных танков это меньше чем 1000 с лишним которые себе заказала Польша. Или многих тысяч которые в принципе есть в распоряжении поддерживающих Украину стран. Совершенно очевидно, что поставки оружия в Украину незначительны в сравнении с финансовыми, ресурсными и производственными возможностями её союзников. Если же тебя покоробила эффективность ВСУ (просто ты как обычно отвечаешь общими лозунгами и ярлыками и мне приходится угадывать что у тебя там в голове), то вопрос переадресуй к своему миру пони и радуги, ну или к человеку который думает за тебя. Как мы имея натурально миллионы добровольцев (учитывая озвучиваемые нашей властью цифры ежемесячного пополнения), минимум 300 тысяч мобилизованных, сотни тысяч изначальных контрактников, пропылесошенные тюрьмы, наёмников из Северной Кореи, "множества" добровольцев борющихся против фашизма или чего там сейчас в новостях говрят и это всё под соусом технологической доминации вроде самолётов "00-х" и "10-х", "единственного в мире" танкового конвейера, полной доминации по крылатым ракетам и так далее и тому подобное за 3,5 года не освободили даже Донбасс, при том что по слова того же пустина у ВСУ потери чуть ли не в десятки раз больше? Мне это было очевидно сразу, я просто Фаерлорд, который всегда прав, но время просто расставило всё по своим местам. И тут уже ветераны Русской весны разочаровавшиеся в край происходящем публично озвучивают такое, что даже "либералы" себе не позволяют. К пример средневзвешенная оценка потерь РФ от нежелательных организаций в несколько раз меньше гигантской цифры озвученной "народным губернатором" ДНР. Я уж молчу про повара путина, который по его же словам положил за город с довоенным населением в 80 тысяч человек 50 тысяч россиян. Так как иноагентом его посмертно не признавали, полагаю это информация всё ещё не считается дискредитацией. Цитата Пферцегентакль ( ) "но предполагалось, что оно было создано еще в советские времена" Там написано что создано в СССР, а что производство 21-го века. Выборочное воспринятие информации которое ты совсем перестал что-то скрывать тебя не красит Цитата часть оружия была изготовлена в 2020 году Цитата Пферцегентакль ( ) Ну и в статье, помимо корнетов, которые скорей всего или иранские, или последние из магикан прожившие 20 лет, были древние советские малютки, фаготы да конкурсы. Там на видео которое я видел во времена новости и конечно не сохранил были надписи на некотором оружие или контейнерах на русском. Сомневаюсь что по лицензии Иран лепит надписи на неизвестном большинству языке, пусть даже надписи мало на что влияют. Все и так запоминают что как жать. Цитата Пферцегентакль ( ) Крч, самолёты конца восьмидесятых прокачали до уровня самолётов конца девяностых. Ещё раз повторюсь, что даже так они могут быть современнее чем наших "10-х", так как у нас технологическое отставание по крайней мере в признанных местах в несколько десятилетий. Но даже так это не совсем правда, потому что мало кто будет модернизируя самолёт в "10-х" откапывать производство 15 летней давности что бы взять, к примеру, устаревший процессор. Поэтому понятно что ориентир был на определённый пакет обновлений в плане необходимых функций, но грейдили тем что есть сейчас. Это даже тупо дешевле. Цитата Пферцегентакль ( ) Или ты продолжишь гнуть комедию со сборкой на саморезах? Там не саморезы. Там ручное подготовка отверстий и сборка, которая просто не может быть достаточно точной. И да, наверное у тебя в голове мир розовых поняш, где на самом деле всё у нас делает сверхточные станки, просто на Звезде у нас звездят, но на самом деле это факт. На том же несекретном Камазе видно как на фоне ручной сборки висят отключенными немецкие роборуки. Так уж вышло что запад всегда на голову превосходил Российскую Империи, СССР и тем паче Россию в промышленных станках. Цитата Пферцегентакль ( ) В таком случае, мир розовых пони ещё розовее, если у тебя сверхзвуковые самолёты летающие на просто немыслимых перегрузках можно собирать на гвоздях. Походу ты воюешь с ветряными мельницам, а не с моими словами. То, что у нас низкое качество сборки (из-за чего в частности мировые компании отказались от другой продукции Сухого - Суперджета даже несмотря на тонну западных компонентов), не значит что у нас всё на саморезах собирают. Хватит уже этого детского сада с утрированием. Су-57 достаточно хороший самолёт, как и его прямые прародители. Просто мы понятное дело отстаём в военном плане в тех же аспектах, что и в гражданских. Цитата Пферцегентакль ( ) Ты так и не сказал в чём он отсталый. Ну так прежде всего авионикой и в том, что он не невидимка. Об этом прямо говорили индицы, это понятно учитывая что нужен не рескин, а именно переработка корпуса, это ясно из той самой ручной сборки за-за чего корпус получается далёким от идеала, ну и понятно стало когда он появился в зоне действия радаров на СВО. Конечно можно сказать, что он летал без спец.покрытия как делали американцы, что бы не могли пытаться учится распознавать их Рапторы, но всё же даже без последнего куча факторов не в его пользу. А электроника да. Я вообще не знаю как я сам в это верил. Видимо был таким же наивным веруном каким в итоге стал сейчас ты. Когда фактически всё современное производят Штаты, Европа, Израиль, Япония, Корея или Китай странно ожидать что производя Эльбрус в военной технике у нас какие-то совсем другие неземные технологии. И нет, это не делает Су-57 совершенно недееспособным, к примеру это всё ещё тяжёлый истребитель с большой нагрузкой, хорошей скоростью и маневренностью. Просто мир изменился и должно произойти чудо, что бы в реальном конфликте Су-57 смог нормально попонтоваться своим наследием от Су-27. Это ещё кое-как может произвойти в Украине чисто за счёт нашего тотального количественного доминирования, но в конфлике с НАТО наоборот у них несравнимо больше авиации. Поэтому индийцы и остыли Су-57, потому что им выгодней куда дешевле покупать сравнимые с ним и к тому же уже локализованные Су-30, а выход на 5-ое поколение искать где-нибудь, где оно действительно есть. Только конфликт с Пакистаном может побудить Индию вернуться к идее закупок Су-57 из принципа "ну хоть что-то", учитывая что Россия давно поддерживала видимость высоких доходов с военной сферы уникальными кредитами тотально не в нашу пользу и банальным демпингом. Китай и тут нас обходит, но конкретно в этом случае Индия к Китаю обратится не может. Цитата Пферцегентакль ( ) Возможно, конечно, но это будет нарушением американского законодательства. У них там очень много степеней секретности и к сырой информации они не подпускают даже союзников по НАТО. Какой же интересно это "закон"? Если ты про степени секретности и допуска, то да, конечно они существуют. Но вопрос этот всегда решался. К тому же ты опять всё уводишь в удобную тебе гиперболизацию. Никто не говорит что США поставляют Украине сырые данные с прямым подключением к спутнику. Там точно есть натовские военные советники. Речь о том что ты факт присутствия там западных специалистов гиперболизируешь до того, что при каждой ракете от Скальпов до Хаймарс у них стоит по человеку который ими пользуется, потому что славяне по мнению российских патриотов необучаемы. Цитата Пферцегентакль ( ) Ливан застрял в состоянии непрекращающейся гражданской войны с участием как минимум трёх группировок. Хезболла это только одна из них. За последние полвека в Ливане не было доминирующей силы. Ни разу. Ты кажется Ливан с парой стран Африки перепутал. Хотя конечно да, вопрос восприятия "гражданской войны". Для какой-нибудь стабильной старой Европы там и впрямь гражданская война без конца. А для стран Африки с горячей фазой конфликта там всё почти в норме. Что до роли и значимости Хезболлы она в Ливане имела аномально много влияния, особенно учитывая, что она была проводником влияния таких врагов Ливана как Сирия и Иран. Там даже христианина или маронита если точнее в президенты (или как там у них это зовётся) избирали лояльным группировке и её союзникам. Ну или к примеру то, что Хезболла не разоружалась даже формально и не вливала свои силы в армию, как сделали многие другие акторы.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
|
02.07.2025 в 14:12, №4139
Цитата FIRELORD ( ) ведь он по сути их рескин с теми же двигателями и компоновкой А F-22 это рескин F-15? Там тоже два двигателя, два киля, воздухозаборники под крылом. Ну один в один же. Цитата FIRELORD ( ) Мол если не могут защитить всю страну априори, то значит и то, что они не смогли защитить вообще ничего тоже в порядке вещей. Даже если поставить их все на защиту одного объекта, Израиль сможет сконцентрировать силы для прорыва такого незначительного количества ПВО. Ну или не будут этого делать, вместо этого спокойно бомбя остальной Иран. Раздёргивать же комплексы по всей стране - верная для них смерть. Это не те же Буки, которые могут кочевать по лесам и ничего ты с ними не сделаешь. Цитата FIRELORD ( ) Но Хезболла подключилась к террору на следующий же день. Нет, они с этим тянули. Цитата FIRELORD ( ) Вот обвиняют они нас в Буче, а ты охотно веришь, ведь это заявления официальных государственных лиц, так ведь? Я охотно готов согласиться с тем, что указанное украинской стороной количество убитых в Буче правдиво. Вопрос-то в причинах. Цитата FIRELORD ( ) мы не Израиль не бьём чисто по мирняку Ну вот и оно. Цитата FIRELORD ( ) покоробила эффективность ВСУ ??? Цитата FIRELORD ( ) Сомневаюсь что по лицензии Иран лепит надписи на неизвестном большинству языке Кстати, забавно, но Иран на выпускаемых у себя боеприпасах пишет по-английски) Цитата FIRELORD ( ) он не невидимка Ты так и не назвал единственную деталь которая на самом деле может, а быть может и не может, кто знает, на это влиять. Цитата FIRELORD ( ) тяжёлый истребитель с большой нагрузкой А мы точно про один и тот же самолёт говорим? Цитата FIRELORD ( ) Но вопрос этот всегда решался. Никогда не решался. Сырая информация предназначена строго для обработки внутри штатов и в открытых источниках нет примеров того, когда это бы обходилось. Цитата FIRELORD ( ) что при каждой ракете от Скальпов до Хаймарс у них стоит по человеку который ими пользуется Где это я такое говорил? Я лишь утверждаю что весь огневой пакет готовится не украинскими руками. А ракету к самолёту-то они сами крепят, тут сомнений нет.
Подпись пользователя:
|
02.07.2025 в 17:16, №4140, отредактировал Magister_FURTUM - Среда, 02.07.2025, 17:16
Цитата Пферцегентакль ( ) Так а факты-то где? Тела обоих покойников уже в Азербайджане, посмотрим как быстро там найдут следы пыток и насильственной смерти. Даже выложили обьяснительную и аудио запись показаний командира расчета который збил их самолет. ТВ во всю трубят о коричневой чуме уровня Гитлеровской Германии. (как буд то 4 года до этого не видели) Цитата Пферцегентакль ( ) Где это я такое говорил?Я лишь утверждаю что весь огневой пакет готовится не украинскими руками. А ракету к самолёту-то они сами крепят, тут сомнений нет. Можешь с впн вакансии в Военку посмотреть. Там много различного рода айти спецов набирают. Ну и на злобу дня. Там вроде одного из военных преступников Командующего Черноморкой денацифицировали и демилитаризировали.
Подпись пользователя:
h2o
|
| |||