Навигация по сайту
Модератор форума: Эскил  
Ваш самый любимый орден(ы)
Ваш самый любимый орден(ы)
1. Космические Волки [ 17 ] [16.35%]
2. Саламандры [ 14 ] [13.46%]
3. Железные Руки [ 12 ] [11.54%]
4. Белые Шрамы [ 3 ] [2.88%]
5. Кровавые Ангелы [ 10 ] [9.62%]
6. Ультрадесант [ 10 ] [9.62%]
7. Имперские Кулаки [ 9 ] [8.65%]
8. Гвардия Ворона [ 14 ] [13.46%]
9. Темные Ангелы [ 17 ] [16.35%]
10. Кровавые Вороны [ 14 ] [13.46%]
Всего ответов: 104
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
23.07.2013 в 21:55, №316
Цитата (Shepard)
Большинство в Империуме отрицало божественное откровение , меньшинство верило ему. Большинство придерживалось взглядов Императора. Но так было до Ереси Гора.

Хотите бешенством зарядиться? biggrin
Читайте и наслаждайтесь - я именно после этого текста невзлюбил Империум, хотя некоторое время относился к нему положительно: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=94082


Подпись пользователя:
GercogRokНе в Сети
Проверенные
Сообщений 213
Репутация: 102
Раса: Space_Marines
23.07.2013 в 21:55, №317
После потрясений Ереси Гора человечеству требовался символ, идея. Именно эту нишу заняла вера в божественность Императора. Именно она позволила скрепить умы и сердца людей перед надвигающейся тьмой...
P.S. ( Не стоит забывать что помимо ПРЯНИКА, есть и КНУТ-ужесточение законов, тоталитарный режим, инквизиция итд).


Подпись пользователя:
Я познал этот мир...
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
23.07.2013 в 21:58, №318
Цитата (GercogRok)
Не стоит забывать что помимо ПРЯНИКА, есть и КНУТ-ужесточение законов, тоталитарный режим, инквизиция итд

А Вера должна быть именно пряником. Если Вера приводит к фанатизму и жестокости - Кхорну на ужин такую веру.


Подпись пользователя:
GercogRokНе в Сети
Проверенные
Сообщений 213
Репутация: 102
Раса: Space_Marines
23.07.2013 в 22:04, №319
Цитата (Fire_Warrior)
А Вера должна быть именно пряником. Если Вера приводит к фанатизму и жестокости - Кхорну на ужин такую веру.

Человек не идеален, именно поэтому в любой стране есть те, кто исполняет правоохранительные функции. Если в стране чрезвычайная ситуация, война, то вводится военное положение. В мире, где война это вечность, ужесточение режима необходимо. Без него наступит анархия.


Подпись пользователя:
Я познал этот мир...
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
23.07.2013 в 22:10, №320
Цитата (GercogRok)
Человек не идеален, именно поэтому в любой стране есть те, кто исполняет правоохранительные функции. Если в стране чрезвычайная ситуация, война, то вводится военное положение. В мире, где война это вечность, ужесточение режима необходимо. Без него наступит анархия.

То что каждый конкретный случай зависит от личности это да. Но вера не должна быть кнутом. Вера - пусть благоволит людям (даже самым гнусным, типа бандитов) а государство - карает.
Если говорить об Имперской Вере, то вспомните "Войны Веры". Нахрена такую веру, если она не пряник, а кнут?
У Несущих Слово весёлая вера - но они фанатики, так что вера их извращена. И Имперская Вера ничем не лучше Тёмной Веры.


Подпись пользователя:
GercogRokНе в Сети
Проверенные
Сообщений 213
Репутация: 102
Раса: Space_Marines
23.07.2013 в 22:16, №321
Цитата (Fire_Warrior)
У Несущих Слово весёлая вера - но они фанатики, так что вера их извращена. И Имперская Вера ничем не лучше Тёмной Веры.
Ну... если не считать того, что ОЧЕНЬ много людей в Империуме действительно ВЕРИТ и вера помогает им в трудную минуту. Например когда их уничтожают и пытают Несущие Слово.


Подпись пользователя:
Я познал этот мир...
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
23.07.2013 в 23:08, №322
Цитата (GercogRok)
Ну... если не считать того, что ОЧЕНЬ много людей в Империуме действительно ВЕРИТ и вера помогает им в трудную минуту.

У орков то же самое с Вааагх!!!-ом - ментальное психополе, из за большого числа схожих мыслей и вирдбои как раз её и направляют. У Зоантропов то же самое - без психополя не швыряются молниями и даже летать не способны.
Цитата (GercogRok)
Например когда их уничтожают и пытают Несущие Слово.

Вспомнил один из моих любимых отрывков из "Тёмного Креда"? biggrin
Только вот тогда как то не помогло и гнус/комары тогда пообедали на славу. biggrin biggrin biggrin


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
24.07.2013 в 14:10, №323
Цитата (Shepard)
Не Хаос. Культ уже был до ереси. Только он тогда назывался божественное откровение, считался вне закона. Император отрицал , что он бог , но как только он умер Империум на основе божественного откровения сделал культ Императора. Виноват не Хаос , а Империум.

hands
Да, Хаос тут совершенно не причём, Император самостоятельно копыта откинул.


Цитата (Shepard)
Большинство в Империуме отрицало божественное откровение , меньшинство верило ему. Большинство придерживалось взглядов Императора. Но так было до Ереси Гора.

Да, Хаос тут совершенно не причём.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
24.07.2013 в 14:14, №324
Цитата (Fire_Warrior)
Читайте и наслаждайтесь

Кстати, это порядка двух сотен страниц в распечатке.
Я уже насладился cool

Цитата (GercogRok)
После потрясений Ереси Гора человечеству требовался символ, идея. Именно эту нишу заняла вера в божественность Императора. Именно она позволила скрепить умы и сердца людей перед надвигающейся тьмой... P.S. ( Не стоит забывать что помимо ПРЯНИКА, есть и КНУТ-ужесточение законов, тоталитарный режим, инквизиция итд).

+1

Цитата (Fire_Warrior)
А Вера должна быть именно пряником. Если Вера приводит к фанатизму и жестокости

то это именно то, что нужно в мире, где есть только Война.
Пенять на Кхорна бессмысленно. Да, война - это Кхорн, но точно так же к искусствам можно приплести Слаанеша, к жажде развития - Тзинча, ну и так далее. Боги Хаоса могут питаться много с чего и победить их в этом аспекте можно лишь вообще искоренив эмоции.

Цитата (Fire_Warrior)
Если говорить об Имперской Вере, то вспомните "Войны Веры". Нахрена такую веру, если она не пряник, а кнут?

Она как раз пряник.
Она идеологически объединяет людей-фанатиков, в то время как те же Арбитры обеспечивают страх перед провосудием - кнут.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
24.07.2013 в 15:56, №325, отредактировал Shepard - Среда, 24.07.2013, 16:00
Цитата (FIRELORD)
Да, Хаос тут совершенно не причём.

Люди сами сделали его богом , после его смерти , а Хорус , как раз восстал , чтобы Император не стал в будущем новым богом его же культа.Потому что это было бы предательством всех умерших солдат , людей , КД сражавшихся в Великом Крестовом Походе.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
24.07.2013 в 15:59, №326
Цитата (FIRELORD)
Пенять на Кхорна бессмысленно. Да, война - это Кхорн, но точно так же к искусствам можно приплести Слаанеша, к жажде развития - Тзинча, ну и так далее. Боги Хаоса могут питаться много с чего и победить их в этом аспекте можно лишь вообще искоренив эмоции.

А значит невозможно.

Как видим, эти эмоции очень жизненные и их испытывают все (какие то из этих - точно). Следовательно Боги Хаоса непобедимы, пока живут люди.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
24.07.2013 в 17:04, №327
Цитата (Shepard)
Люди сами сделали его богом , после его смерти , а Хорус , как раз восстал , чтобы Император не стал в будущем новым богом его же культа.

Хорус восстал, что бы сделать то, что ему показали явью. Он был простой марионеткой в руках Хаоса и сам сотворил то будущее, от которого бежал.

Цитата (Fire_Warrior)
Следовательно Боги Хаоса непобедимы, пока живут люди.

Варп не уничтожим, если быть точным.
А Боги Хаоса - не Варп.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Gross_DarknessНе в Сети
Создатели
Сообщений 5136
Репутация: 564
Раса: Выберите расу
24.07.2013 в 17:54, №328
Цитата (FIRELORD)
Варп не уничтожим, если быть точным. А Боги Хаоса - не Варп.

Ты в самом деле считаешь, что можно уничтожить Богов Хаоса??? И как же???
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
24.07.2013 в 18:01, №329
Цитата (FIRELORD)
Хорус восстал, что бы сделать то, что ему показали явью. Он был простой марионеткой в руках Хаоса и сам сотворил то будущее, от которого бежал.

Богом нового культа Императора сделали люди , а не Хаос.


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
24.07.2013 в 18:44, №330
Цитата (Fire_Warrior)
Ты в самом деле считаешь, что можно уничтожить Богов Хаоса???

Естественно. Всё что появилось - можно уничтожить, это очевидно.

Цитата (Fire_Warrior)
И как же???

Фиг знает. Теорий ведь много.
Реальных - фиг разберёшь.

Цитата (Shepard)
Богом нового культа Императора сделали люди , а не Хаос.

И Хаос тут совершенно не причём, я уж понял.
Он никого не убивал, ничего не рушал и никого не подталкивал к выгодным им решениям. Хаос ламер короче. Ничего не делал.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: