Навигация по сайту
Модератор форума: HomaHaosa, Kyl_Tiras, Грузовик, Vip_Anonymus  
Армии и вооружение
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
НосокНе в Сети
Создатели
Сообщений 3778
Репутация: 355
22.01.2017 в 14:28, №6632
Цитата Пферцегентакль ()
Зачем ему оно?
Авианосцы топить?

Фугасное и кумулятивное действие увеличивается сильно. А в осколочном снаряде взрывчатки не может быть слишком много по определению.
Ну и избытка пробивной силы тоже не бывает, лучше иметь запас побольше.
Цитата Пферцегентакль ()
К тому же это новый подход в танкостроении, в то время как на западе всё ещё делают машины концептуально находящиеся на уровне второй мировой.

А в чём западные ОБТ подпадают под концепцию второй мировой? И почему уже не подпадает Т-14?


Подпись пользователя:
Make Warhammergames great again!
............
Никто не знает бэк. Даже GW. Особенно GW. А ты тем более.
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
22.01.2017 в 15:21, №6633
Цитата
Фугасное

А 125 вдруг стал недостаточным?))
Цитата
кумулятивное

А что, БКСы теперь не пробивают то против чего их используют?
Цитата

Ну и избытка пробивной силы тоже не бывает, лучше иметь запас побольше.

А БК поменьше, массу танка и габарит побольше.
Цитата

А в чём западные ОБТ подпадают под концепцию второй мировой? И почему уже не подпадает Т-14?

Компоновкой. У них БК раскидано по всему танку.
БК первой очереди находиться в башне, в то время как у нас БК убрали под башню ибо по "современной" статистике основной процент попаданий приходится именно в неё.
Рост защищённости они обеспечивают исключительно приростом массы и габарита, что влечёт к увелечению объёма танка который нужно забронировать и как следствие общий прирост в защите минимален ибо броня размазывается по всей машине, а там где не размазывается получаем борта аж в 50мм простреливаемые с курсовых углов.
У нас рост защищённости обеспечивается при сохранении массы и габарита, а значит и забронированного объёма, за счёт новых материалов, напомню что первая композитная броня у нас, ДЗ и КАЗ, и там и там пионеры опять мы, созданием АЗ позволившим даже уменьшить габарит по сравнению с Т-62, а так же введением КОЭП которого сейчас до сих пор серийного нет. Ну и там всякая нереактивная динамическая защита, различные наполнители и прочее.


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
23.01.2017 в 10:50, №6634
Немного юмора.

Подпись пользователя:
НосокНе в Сети
Создатели
Сообщений 3778
Репутация: 355
23.01.2017 в 11:29, №6635
Цитата Пферцегентакль ()

А 125 вдруг стал недостаточным?))

Скворечники с деревьев сбивать — норм.
ДОТы напрашиваются на 152, лучше 203 мм. Ещё лучше — с воздуха, чем потяжелее. Так что фугаса много быть не может.

Цитата Пферцегентакль ()

А что, БКСы теперь не пробивают то против чего их используют?

У Абрамса же стойкость против кумулятива во лбу хорошо за метр. 125 — не так и убедительно.
Цитата Пферцегентакль ()

А БК поменьше, массу танка и габарит побольше

Ты забыл ещё и про снижение ресурса ствола чуть ли не в разы.
Но, тем не менее, 152 применение найдут. Это не значит, что нужно пихать на все танки.


Подпись пользователя:
Make Warhammergames great again!
............
Никто не знает бэк. Даже GW. Особенно GW. А ты тем более.
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
23.01.2017 в 11:33, №6636
Цитата
ДОТы

Что за безумие?
Цитата

У Абрамса же стойкость против кумулятива во лбу хорошо за метр.

Так по ОБТ ими сейчас и не стреляют.
Цитата

Это не значит, что нужно пихать на все танки.

Ну да, 125 на ОБТ, 152 на САУ.


Подпись пользователя:
НосокНе в Сети
Создатели
Сообщений 3778
Репутация: 355
23.01.2017 в 11:48, №6637
Цитата Пферцегентакль ()

Что за безумие

Мол, в современной войне укреплённые укрытия исчезли как класс? Тогда зачем вообще крупные калибры?
Цитата Пферцегентакль ()
Так по ОБТ ими сейчас и не стреляют.

БОПС тоже посильнее. И ПТУР. Да и если кумулятив будет мощным — чего не стрельнуть? Разработают ещё материал для формирования кумулятивной струи более эффективный, вообще хорошо станет.
Цитата Пферцегентакль ()
Ну да, 125 на ОБТ, 152 на САУ.

На САУ ставили 152, так как танки в него не умели. Опыт вкорячить такое в башню не удался в 39м, но если сейчас сможем — почему нет?


Подпись пользователя:
Make Warhammergames great again!
............
Никто не знает бэк. Даже GW. Особенно GW. А ты тем более.
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
23.01.2017 в 11:53, №6638
Цитата
Мол, в современной войне укреплённые укрытия исчезли как класс?

Именно.
Цитата
Тогда зачем вообще крупные калибры?

Незачем.
В смысле, их списывают. У нас порой стреляют из всяких Тюльпанов, но это только для проверки мат части на чёрный день. А так особые калибры все в резерве, что у нас, что у них.
Цитата
БОПС тоже посильнее.

Метровый сегментированный лом не сможет пробить абрахамс?
Цитата
На САУ ставили 152, так как танки в него не умели.

Так как решают иные задачи.
Танк ломает то что видит сам, САУ ломает то что видят два с половиной разведчика.
Цитата
но если сейчас сможем — почему нет?

У этого монстра нет задач.


Подпись пользователя:
НосокНе в Сети
Создатели
Сообщений 3778
Репутация: 355
23.01.2017 в 12:19, №6639
Цитата Пферцегентакль ()
Именно

В городе любое здание — укрытие. 152 разрушит его вернее.
Цитата Пферцегентакль ()

Метровый сегментированный лом не сможет пробить абрахамс?

При такой формулировке кажется, что может. Но я стрельб по броне Абрамса не видел, разве что в борт из РПГ, на ютубе. Не очень эффективно, кстати, возможно боеприпас древний?
Я смотрел сравнение, в плане пробития чуть надежнее 152. Но не знаю, насколько там было достоверно.
Цитата Пферцегентакль ()

Так как решают иные задачи.
Танк ломает то что видит сам, САУ ломает то что видят два с половиной разведчика.
Цитата

Штурмовые орудия имел в виду. Почему в 44-45 они были нужны в городских боях и не только, а теперь — нет? Авиация всех проблем же не решит.


Подпись пользователя:
Make Warhammergames great again!
............
Никто не знает бэк. Даже GW. Особенно GW. А ты тем более.
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
23.01.2017 в 13:59, №6640
Цитата
В городе любое здание — укрытие.

Устав подсказывает что в большой войне города надо обходить.
А создавать танк для контртеррористических операций - это слишком кучеряво жить надо.
Цитата
Но я стрельб по броне Абрамса не видел

Никто не видел.
Потому что в реальном бою по нему ломами не стреляли, а данные полигонныйх исследований разумеется секретны.
Однако в Йемене М1А2 горят от Конкурсов.
Цитата
Не очень эффективно, кстати, возможно боеприпас древний?

Это такая шутка?
В Йемене и Ираке уже целое стадо успокоили за последние два года. Гугл в помощь.
Цитата
Почему в 44-45 они были нужны в городских боях и не только, а теперь — нет?

Раньше нужны были любые орудия. А сейчас есть БМП у каждого пехотного отделения.


Подпись пользователя:
НосокНе в Сети
Создатели
Сообщений 3778
Репутация: 355
23.01.2017 в 15:01, №6641
У тебя, конечно, верные доводы. Но, как мне кажется, особо мощный фугас или ракета в любой войне могут оказаться нужны "здесь и сейчас", в арсенале группы пехоты и танков. Видно будет, может и появится модефикация с 2А83.

На ролик про РПГ и Абрамс кину ссылеку потом, как с компа буду.


Подпись пользователя:
Make Warhammergames great again!
............
Никто не знает бэк. Даже GW. Особенно GW. А ты тем более.
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
23.01.2017 в 15:09, №6642
Цитата
Но, как мне кажется, особо мощный фугас или ракета в любой войне могут оказаться нужны "здесь и сейчас"

Термобар?
И если не помогает 125, значит пора заказывать дальнюю авиацию.
Цитата
На ролик про РПГ и Абрамс кину

На БВ ничего новее ПГ-7ВМ не производили.
То что танк не расщепился на атомы не значит что пробития не было.


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
23.01.2017 в 15:24, №6644
И ещё маленько.
Говорят из СПГ.


Подпись пользователя:
НосокНе в Сети
Создатели
Сообщений 3778
Репутация: 355
23.01.2017 в 16:01, №6645
Там в основном в МТО залетало, потому, думаю, экипаж не погиб сразу и танк не полностью вышел из строя. Что кумулятив в заброневом пространстве не сильно вредит — это-то понятно.

Подпись пользователя:
Make Warhammergames great again!
............
Никто не знает бэк. Даже GW. Особенно GW. А ты тем более.
Поиск: