Навигация по сайту
Модератор форума: HomaHaosa, Kyl_Tiras, Грузовик, Vip_Anonymus  
Армии и вооружение
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.10.2012 в 04:36, №736
Quote (Jeka)
смешно, лучше человека инкакая машина не будет, у машины нет интуиции, машина в отличии от человека действует по строгому алгоритму и следовательно может быть легко обманута я могу долго перечислять преимущество человека над машиной

Пферц уже писал:
Quote (Пферцегентакль)
С полным комплектом из:
- Развдечиков с HAMами убивающими радары и Хэллфайрами для борьбы с приоритетными целями
- Бомбардировшиками наносящими удары по командным пунктам, айродромам и прочиму
- Истребителей, которые, если уж не в силу качества, то хотя бы количества, могу загрызть всё что успеет взлететь
Мы можем смело сказать "пока" войне в старом её понимании. Это как ядерная бомаб, если у тебя этого нет, то получить это станет главным приоритетом. Хотя ещё неизвестно, что из этого всего выйдет. Сетецентрично-ассиметрично-беспроводная война, штука страшная))


Quote (Jeka)
визуальный контакт никто не отменял)))

В условиях ракет, сбивающих цели за 300-400 киллометров это смешно. Пушки на самолёты ещё ставят, но боезапас то смешной. Это именно что резерв на экстренный случай.

Quote (Jeka)
у нас и Китая в разы больше

И сколько у нас с Китаем на двоих таких полезных штук как Авианосец?
Можно долго доказывать, что их быстро поперетопят, но американцы давно и плотно с них окучивают ближневосточные страны, таща от туда ресурсы на пополнение своего парка, в то время, как другие страны, на которые нес тоит показывать пальцем, глазами хлопают.

Quote (Jeka)
один раз пинком дал и все сломалось

Я всё отчётливей начинаю замечать твои некие предрассудки по поводу того, что американское априори фигня.
Логика отказывается в этов верить напрочь.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.10.2012 в 04:37, №737
Quote (Jeka)
да, какие? настолько я знаю вооруженные БПЛА управляют радиоканалом а не проводами

Самоуправление. Собственно на всех (ну или почти всех) автопилоты уже стоят, как давным-давно стоят и на гражданской авиации. Дело за совсем малым. Улучшение и повышение интелектуальности.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
30.10.2012 в 04:46, №738, отредактировал Jeka - Вторник, 30.10.2012, 04:43
Quote (FIRELORD)
В условиях ракет, сбивающих цели за 300-400 киллометров это смешно.

на самолётах за 400км? не, не слышал
Quote (FIRELORD)
Авианосец?

ты имеешь ввиду эту здоровую мишень для баллистических ракет и стратегических бомбардировщиков? самая эффективная, в условиях всяких спутниковых слежений, морская единица это субмарина
Quote (FIRELORD)
окучивают ближневосточные страны

ибо с прямыми конкурентами справится не могут
Quote (FIRELORD)
твои некие предрассудки по поводу того, что американское априори фигня

не переходи на личности, а то я могу сказать что ты ксенопоцреот

Quote (FIRELORD)
Пферц уже писал:

Теория теория теория
и какое тут тактическое преимущество перед мигом управляемым человеком?

Quote (FIRELORD)
Улучшение и повышение интелектуальности.

biggrin :D biggrin не лезь в фантастику, ты ешё скажи что ии придумают. Пока что всё на стороне человека)))

Добавлено (30 Октябрь 2012, 04:46:57)
---------------------------------------------
да и кстати. Когда вместо человека воююет машина, то люди разучиваются воевать и перестают мыслить стратегически cool

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.10.2012 в 04:50, №739
Quote (Jeka)
на самолётах за 400км? не, не слышал

ПВО, которое будет сбивать эти самые слепые самолёты.

Quote (Jeka)
ты имеешь ввиду эту здоровую мишень для баллистических ракет и стратегических бомбардировщиков?

Слабо представляю как авианосец будет статегический бомбардировщик уничтожать.
Ядерной ракетой?

Quote (Jeka)
самая эффективная, в условиях всяких спутниковых слежений, морская единица это субмарина

Про них Обама не прсото так вспоминал. Онии у Американцев есть.
Плюс беда в том, что бой не ведётся лишь по критерию невидимости.

Quote (Jeka)
ибо с прямыми конкурентами справится не могут

biggrin
Предвзятость или предрассудок?)

Quote (Jeka)
не переходи на личности

Ок.
Скажу что ты просто в корне не прав.

Quote (Jeka)
а то я могу сказать что ты ксенопоцреот

К сожалению я мне незнаком этот термин чтобы на него обжиться.
Исходя из энтимологии слов, предположу, что это что-то типа "патриот другой страны", но я врятли на это обижусь и так как это не соответствует истине (правда глаза не режет) и потому, что вообще не считаю, что патриотизм должен заключатся в превозношении своей страны ради превозношения страны. smile


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
30.10.2012 в 04:56, №740
Quote (FIRELORD)
ПВО, которое будет сбивать эти самые слепые самолёты.

у нас с пво все в ладах, штуки нашего производства сбивают псевдоневедимки cool
Quote (FIRELORD)
Слабо представляю как авианосец будет статегический бомбардировщик уничтожать.

уу, тут дело знает Мед наос. Он точно знает. Он мне такие вещи рассказал... некоторые торпеды создают такой гидроудар, от которого корабль просто сложится как бумажный

Quote (FIRELORD)
Онии у Американцев есть.

они и у нас есть, и много и у Китая. числом уже задавим


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.10.2012 в 04:57, №741
Quote (Jeka)
Теория теория теория
и какое тут тактическое преимущество перед мигом управляемым человеком?

К примеру беспилотник не устат и никогда не теряет концентрации. Да, у него нет интуиции, но он всегда на 100% боеготовности. Ему не нужно спать, ходить в туалет или есть - он всегда и летает на полных возможностях и готов взлетнть даже если противника обнаружили всего за пять минуть до подлёте к базе (типа как с тем Авианосцем).
Плюс у беспилотников по идее идеальная логика.

Quote (Jeka)
не лезь в фантастику, ты ешё скажи что ии придумают

ИИ уже есть и давно. Нейросетевое программирование и Ко.
ИИ прям как исткуственный разум пре разум - конечно фантастика. Но нафиг такой нужен?
Нужны псефдоИИ алгоритмы, а такие уже есть даже в мирных областях.

Quote (Jeka)
не лезь в фантастику

Это уже реальность.
К примеру элеткроника давно подсказывает пилотам цели. Осталось только сделать чтобы команду "огонь" отдавала она сама. А это как ты понимаешь не сложно.
FIRE HELLFIRE = 1

Quote (Jeka)
да и кстати. Когда вместо человека воююет машина, то люди разучиваются воевать и перестают мыслить стратегически

Как раз люди и нужны для принятия стратегических решений.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
30.10.2012 в 05:01, №742
Quote (FIRELORD)
К примеру беспилотник не устат и никогда не теряет концентрации. Да, у него нет интуиции, но он всегда на 100% боеготовности. Ему не нужно спать, ходить в туалет или есть - он всегда и летает на полных возможностях и готов взлетнть даже если противника обнаружили всего за пять минуть до подлёте к базе (типа как с тем Авианосцем).
Плюс у беспилотников по идее идеальная логика.

http://www.youtube.com/watch?v=ShYmDO4WSoE
Quote (FIRELORD)
. Нейросетевое программирование и Ко.

прочитай понятие искусственного интеллекта, а то что ты назвал никаким боком к ии не относится
Quote (FIRELORD)
Как раз люди и нужны для принятия стратегических решений.

зато солдаты разучатся воевать, машина вещь непредсказуемая знаешь ли, она может сломаться


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.10.2012 в 05:02, №743
Quote (Jeka)
у нас с пво все в ладах, штуки нашего производства сбивают псевдоневедимки

Как ты сам сказал тот же Раптор в бою не был и знать что он "псеводо" мы не можем.

Quote (Jeka)
уу, тут дело знает Мед наос. Он точно знает. Он мне такие вещи рассказал... некоторые торпеды создают такой гидроудар, от которого корабль просто сложится как бумажный

А причём тут стратегические бомбардировщики?

Quote (Jeka)
они и у нас есть, и много и у Китая. числом уже задавим

Ну если Китай плюсовать, то у Америки есть НАТО.
А там на пару с ними вообще всё в шоколаде.
К примеру немцы, делающие превосходное и продуманное стрелковое оружие, взамен ненадёжным М16.
Что до лодок - их у них более 200.
Китай + РФ - примерно 125.
Да и 1 на 1 у Американцев лодок больше.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
30.10.2012 в 05:04, №744
Quote (FIRELORD)
Плюс у беспилотников по идее идеальная логика.

история показывают что войны выигрываются нетрадиционными средствами, против всякой логики

Добавлено (30 Октябрь 2012, 05:04:46)
---------------------------------------------

Quote (FIRELORD)
взамен ненадёжным М16.

и это я говорю предрассудками?
Quote (FIRELORD)
Да и 1 на 1 у Американцев лодок больше.

больше чем у страны которая все ставки делала на подводный флот?)))
Quote (FIRELORD)

А причём тут стратегические бомбардировщики?

у них могучее вооружение....
Quote (FIRELORD)
Как ты сам сказал тот же Раптор в бою не был и знать что он "псеводо" мы не можем.

раз даже стелс сбили то и этот подавно
Quote (FIRELORD)
Что до лодок - их у них более 200

откуда такие цифры кстати?


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.10.2012 в 05:06, №745
Quote (Jeka)
http://www.youtube.com/watch?v=ShYmDO4WSoE

Quote
Российский МИГ-29 сбивает грузинский беспилотный самолёт-разведчик

К серьёзным беспилотникам МиГам
Quote (Jeka)
лучше и не соваться

(из той же оперы)

Quote (Jeka)
прочитай понятие искусственного интеллекта, а то что ты назвал никаким боком к ии не относится

Я его не просто читал. Я же програмист как-никак.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%98

Quote (Jeka)
зато солдаты разучатся воевать, машина вещь непредсказуемая знаешь ли, она может сломаться

Учить солдат всё равно будет можно. Одно другому не мешает.
А реального боевогоопыта нет и у нас и у Китая. Собственно как раз у Амеров его больше всего.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
30.10.2012 в 05:10, №746
Вообще раз уж речь зашла о человеке и машине. то я всеми конечностями за человека, ну максимум мой любимый, и известная тобою моя черта в описях - тандем человек+ машина

Добавлено (30 Октябрь 2012, 05:10:45)
---------------------------------------------

Quote (FIRELORD)
К серьёзным беспилотникам МиГам

Quote (FIRELORD)
лучше и не соваться

с чего бы? беспилотник увы не обладает всеми качествами истребителя
Quote (FIRELORD)
А реального боевогоопыта нет и у нас и у Китая

пока живы ветераны чечни и афгана - есть.
Quote (FIRELORD)
Собственно как раз у Амеров его больше всего.

набивание фрагов да,хотя стоит признать что они хорошо поддерживают форму, но вспомним историю, даже наши 16ти летние пацаны громили асов


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.10.2012 в 05:12, №747
Quote (Jeka)
история показывают что войны выигрываются нетрадиционными средствами, против всякой логики

Логику невозможно обычграть, можно лишь не учесть все данные при логическом анализе.

Quote (Jeka)
и это я говорю предрассудками?

Нет. У американцев объективно много фейлов и переоценнённости. Но беда-то в том, что огромные средства и набор к себе лучших кадров со всего мира дают свои результаты.

Quote (Jeka)
больше чем у страны которая все ставки делала на подводный флот?)))

Да. 71 против 68. Так вот. Это конечно Вики (отвечаю на вопрос в конце), но источников получше не нашёл, а там достатчоно детально, чтобы поверить.

Quote (Jeka)
у них могучее вооружение....

Цели и задачи у них другие. Не нужно авианосец тяжёлыми ядерными ракетами забрасывать.
Противокарабельные ракеты вроде как обычные тактические бомберы, ато и просто штурмовики носят.

Quote (Jeka)
раз даже стелс сбили то и этот подавно

Этот напорядок лучше. Это видно даже по тому как он летает.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
30.10.2012 в 05:17, №748
Quote (FIRELORD)
Не нужно авианосец тяжёлыми ядерными ракетами забрасывать.
Противокарабельные ракеты вроде как обычные тактические бомберы, ато и просто штурмовики носят.

тем более, ты косвенно подтверждаешь мою точку зрения касательно преимущества подводного флота
Quote (FIRELORD)
Это видно даже по тому как он летает.

это даёт лишь преимущество в бою с другими самолетами а не даёт ему возможность уворачиваться от ракет
Quote (FIRELORD)
Логику невозможно обычграть, можно лишь не учесть все данные при логическом анализе.

всё невозможно учесть, сам знаешь

Добавлено (30 Октябрь 2012, 05:17:05)
---------------------------------------------

Quote (FIRELORD)
Да. 71 против 68.

ух, 3 лодки разница то


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.10.2012 в 05:17, №749
Quote (Jeka)
Вообще раз уж речь зашла о человеке и машине. то я всеми конечностями за человека, ну максимум мой любимый, и известная тобою моя черта в описях - тандем человек+ машина

Я сам фан того же. Вон сейчас армию католиков пишу а там имнно что симбиоз человека и помогающих ему систем.
Но у машины есть свои плюсы. И наверное главный - возможность клепать буквально за часы бойца, который пусть и будит уступать асам, но будет достаточно тренирован чтобы выполнять боевые задания и тех же асов, будет валить тупо числом.

Quote (Jeka)
с чего бы? беспилотник увы не обладает всеми качествами истребителя

А ведь может. Только беспилотнику не нужна выпуклость для головы пилота, да и перегрузки почти не страшны.

Quote (Jeka)
пока живы ветераны чечни и афгана - есть

Хотя да. +1

Quote (Jeka)
набивание фрагов да,хотя стоит признать что они хорошо поддерживают форму, но вспомним историю, даже наши 16ти летние пацаны громили асов

Потому что мы крутые.
Ну а так - всё же это не правило.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.10.2012 в 05:20, №750
Ладно, я спать. До завтра.

---

Quote (Jeka)
тем более, ты косвенно подтверждаешь мою точку зрения касательно преимущества подводного флота

Смотря для чего. Уязвимость у него минимальная, но и возможности ограниченны.
Если конечно цель не - превратить всё в ядерную пустыню.

Quote (Jeka)
это даёт лишь преимущество в бою с другими самолетами а не даёт ему возможность уворачиваться от ракет

Ф117 сбивали во многом из-за неуклюжести. "Примерно" наводились и этого хватало.
А тут может нехватить.

Quote (Jeka)
всё невозможно учесть, сам знаешь

Потому интуиция иногда и роляет.

Quote (Jeka)
ух, 3 лодки разница то

Всё же даже тут в пользу амеров. А когда часть подлодок уйдёт торпедировать авианосцы, так и вообще мы останемся в меньшинстве.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: