| Модератор форума: Пферцегентакль, Эскил, Shepard |
| Форум RPG Свободные ролевые игры Огнём и Мечом Огнём и Мечом (Обсуждения №5 (ака ТЕХ: Fantasy Kingdom)) |
| Огнём и Мечом |
06.02.2017 в 19:37, №1
ОиМ обсуждения теперь тут.
Обсуждение #1: http://warhammergames.ru/forum/98-4222-1 Обсуждение #2: http://warhammergames.ru/forum/147-4341-1 Обсуждение #3: http://warhammergames.ru/forum/147-4388-1 Обсуждение #4: http://warhammergames.ru/forum/147-4647-1 Сюда постить готовые тексты: http://warhammergames.ru/forum/98-4197-1
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
24.11.2018 в 13:56, №9241
Ну давай попробуем ещё раз если ты так хочешь. Легионы Цезаря.Ну уже что-то.
В рамках этой армии к примеру понятно как содержать боевые машины. Ничего, потому что запасы еды мы везём с собой. Нельзя же рассчитывать на улов по дороге! Вот поэтому всё и не работает. Но вообще, по хорошему вдоль маршрута прохода войска рассылаются гонцы с просьбой предоставить нямку. Это делается ещё до похода, ведь как ты уже понял определить маршрут это крайне важно, так что когда появляются сотни голодных ртов местные уже успели подготовиться.Излишки еды всегда хранятся в городах, там зернохранилища королей, герцогов, графов. Не только на случай войны, но и просто как защита от неурожая. Такие большие объёмы еды без поездов перемещать просто невозможно, а потому не еда идёт за армией, а армия за едой. Две империи на В ими вполне себе опутаны. Лиги ввиду их особенностей расположения выгоднее корабли, а у Тамариса логистика своя, волшебная) Да, я играл в Варкрафт - знаю)) Да только рыцарей особенно при дырявой экономике как-то поменьше орков, уж по крайней мере пеших, не знаю как там с варгами и прочей шелупонью (собственно они есть во Властилине Колец, а в давших нам зелёных орков всякая живность была у подчинённых им гоблинов, так что думаю уместно считать это базисом). Не в лошадках и ленсах дело. В средневековье. Как бы если вспомнить тот же Вархаммер, Империя там смогла не только в Гильдии Магов и Инженеров, но и в нормальную пехоту. К тому же, не стоит недооценивать ланс - удар им до самого 18 века был самым бронебойным средством, не считая крупнокалиберных пушек, разумеется. Было много доспехов которые держали аркебузы, но не один не защищал от ланса. А после уже при Наполеоне произошло переоткрытие кавалерийской пики которую с энтузиазмом использовали до конца века, хотя казалось бы век пороха давно наступил. Тьма в мировозрении ведь не уникальная черта средневековья. Вот взгляни на себя - вроде бы и житель просвещенного 21-го века, а разве что не религиозный фанатик. А так стабильно веруешь в чушь. Так что дремучесть нравов - самая главную для меня тему средних веков, легко можно показать и в любом другом веке. Ну например арабская культура находящаяся в то время на подъёме вообще не смогла в художественную литературу или живопись. А вот века где-то 18-19-20 великими авторами отпечатались крепко. В последнем-то проблем нет. Беда в том, что боевой лук требует определённой физической формы - даром что только Англия смогла использовать массы лучников, да и то потому что они законодательно обязали всех йоменов практиковаться в стрельбе каждое воскресенье. А вот арбалет это оружие народное, не даром он вместе с огнестрелом жил очень-очень долго. В жизни не многие бегают из какой-нибудь Севрной Кореи в Южную или из Туркменистана в Россию. По крайней мере книги вроде про них не пишут.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
24.11.2018 в 14:10, №9242
Собственно в одной из Книг, где будет Великая Империя новоявленные террористы будут взрывать огромный железнодорожный + акведук мост. Правда потом окажется, что всё это было организованно Департаментом Особых Операций - местным сплавом ГРУ и ФСБ (правда конечно не столь вопиюще ущербным), но благо главную героиню (да, тут опять будет героиня, а не герой, молодая-премолодая девушка) спасёт Сила Любви. В данном случае к младшему брату-калеке.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
24.11.2018 в 16:26, №9243
Сбегали и книги писали. Можно погуглить.
Туркменистан эта особая тема. Видно даже по студенткам, что у нас учились. А так тема что там приказы, тут деньги - это жиза.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
24.11.2018 в 16:27, №9244
Интерстеларра насмотрелся?
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
24.11.2018 в 17:58, №9245
Автобиографии меня не очень интересуют. Я не фанат вранья, чай не Пфе.
Тлен.Прах.Безысходность. Вот я её и хочу раскрыть. Безусловно я сторонник свободного мира, но так как я реалист и адекват, это не значит, что я буду закрывать глаза на тленность нынешней демократии и капитализма. Я рад, что ты оценил отсылку ![]()
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
24.11.2018 в 18:07, №9246
Ах да, Шеп. Так как ты у нас альтернативно мыслящий то замечу, что любовь в данном случае не значит "секс".
Хотя тема проблемы инвалидов с интимом безусловно нужно будет поднять. Чай я не Пферц который не хочет рушать свой манямирок вопросами которые боится услышать ![]()
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
24.11.2018 в 18:31, №9247
Скорее некоторые личности просто до боли болизоруки.
Так в интерстеларе тоже не значило секс. А "сиииилу" незримую.
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
24.11.2018 в 19:40, №9248
Цитата В рамках этой армии к примеру понятно как содержать боевые машины. Регулярная армия с боевыми машинами. Ещё какие свойства? Кстати, во времена ордонасных рот уже существовало централизованное обеспечение работы артиллерии - только короли могли позволить себе такую роскошь. Цитата Ничего, потому что запасы еды мы везём с собой. А она в телегах из воздуха возьмется? Цитата Нельзя же рассчитывать на улов по дороге! Так ведь это не удача, а стратегия. Войска идут там где они идут не просто так. Цитата Да только рыцарей особенно при дырявой экономике как-то поменьше орков С учётом того что в феодальной войне замки это оружие наступательное - не такая большая проблема. Цитата Как бы если вспомнить тот же Вархаммер, Империя там смогла не только в Гильдии Магов и Инженеров, но и в нормальную пехоту. Только вот в Империи феодализм. И рейксгвардия вместе с какими-нибудь пантерами вполне себе наматывает орчиков на лансы. И это мы ещё не вспомнили про Бретонию. И в какую пехоту? Провинциальные полки это аллюзия на ландскнехтов, которые опять же вполне себе существовали в одно время с вооружёнными мужиками и ушли в небытие практически однвременно. Цитата дремучесть нравов - самая главную для меня тему средних веков Это многое объясняет. Цитата Арбалеты тоже крестьяне должны содержать? Оружием их обеспечивает феодал. Вооружённые мужики 15 века явно не из своих хат бригандины с полэксами тащат. Цитата Хотя тема проблемы инвалидов с интимом безусловно нужно будет поднять. В сторонке грустит один златогорский принц. |
24.11.2018 в 21:11, №9250
А некоторые держат глаза широко закрытыми.
Во-во Регулярная армия с боевыми машинами. Ещё какие свойства?Кстати, во времена ордонасных рот уже существовало централизованное обеспечение работы артиллерии - только короли могли позволить себе такую роскошь. Излишки еды всегда хранятся в городах, там зернохранилища королей, герцогов, графов. Так ведь это не удача, а стратегия. Войска идут там где они идут не просто так. С учётом того что в феодальной войне замки это оружие наступательное - не такая большая проблема. Вот в Бретонии всё действительно плохо. Ну хотя бы чудо-рыцари есть (которые всяко проигрывают тем же Рыцарям Хаоса или эльфам). И в какую пехоту? Провинциальные полки это аллюзия на ландскнехтов, которые опять же вполне себе существовали в одно время с вооружёнными мужиками и ушли в небытие практически однвременно. Я никогда и не скрывал что единственное что может для меня затмить Идеи в произведении это Драма, но никак не Историчность. Реализм мне нужен только для искренности Идей и Драмы. Не более. Оружием их обеспечивает феодал. Вооружённые мужики 15 века явно не из своих хат бригандины с полэксами тащат. Логистика, централизованное снабжение, арта - почти всё на месте Его физический недуг лишь крючочек для ощущения неполнценности и вторичности по сравнению с полнокровными принцами. Но по факту он разве что хромает - это плохо, но тут нет и десятой части истинных проблем инвалидов, особенно если те не из королевских семей. Как бы ты и сам это понимаешь и не старался нагонять драмы в этом ключе.
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
24.11.2018 в 21:18, №9251
Ох, чем же вам всем не нравится стандартная любовь, что побуждает человека на какие-то поступки или даёт силы в психическо-моральном аспекте, а не в статах, бафах и прочем?
Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив |
24.11.2018 в 21:58, №9252
Цитата Смотри-ка, ещё немного поговорим и думаю и в средневековье окажется, что было всё что надо, как у нормальных людей Смотря что считать нормальным. Цитата Que? 1) Нужен большой обоз. А это не только много телег, но и много людей, что с учётом низкой мобилизационной способности населения приведёт к уменьшению числа воинов. 2) Нужно это организовывать. В зависимости от феодальных условий это может работать по разному. Если есть несколько лет на дебаты и уговоры, что бы по-честному распределить поставки нямки, то почему бы и нет. Во время столетней войны есть даже пара примеров. Но даже тогда еда не шла за армией, а просто передвигалась к границе владений. Цитата Моя твоя не понимать. В средние века было три вида боевых действий: битвы, осады и рейды. Битвы самые редкие и в большинстве случаев самые бесполезные. Осады - неизбежны, но об этом позже. А вот рейды это то чем занимаются все и всегда. Рейды это небольшие набеги проводимые, назовём их так, гарнизонами замков, а точнее находящимися там всадниками - они набегали, лутали и убегали. С учётом известных тебе причин никто не водил армию единым кулаком, так что щипать противника по частям было более чем реально, к тому же рейды это разведка, к тому же рейды это действия направленные против вражеской разведки. Таким образом наличие замка на какой-то территории развязывает тебе руки, ведь ты можешь рейдить. Именно по этому первое что сделали города-государства, это посносили все замки возле городов, ведь иначе сидящие там феодалы могли делать то, что они умели. Таким образом мы приходим к понимаю того что ты не можешь пройти вглубь территории не взяв совершенно все замки в округе, а брать их долго, даже имя численное преимущество, ведь суть замков как раз в этом. И пока противник берёт замки происходит неспешная феодальная мобилизация, после чего совершенно без битв война переходит на территорию нападавшего. А там от дизентерии помирает король и война заканчивается. Цитата Ту что имеет отдельных генералов Назначенные короной полководцы были всю дорогу. Конечно был не такой большой список для выбора, герцог не будет подчинятся простому рыцарю, но тем не менее мы говорим о высшей аристократии которая была воинской элитой. Разумеется кто-то мог делать это лучше них, но в среднем они на голову превосходили прочие социальные группы. Цитата а так же регулярную обученную пехоту В средние века война шла таким образом, что пехота по сути была не нужна. Она медленная и не такая эффективная в сравнении с рыцарями. Тем не менее она всё равно существовала для решения вспомогательных задач, ну и для осад ясное дело. Тем не менее, даже не рассматривая городское ополчение и до наступления эпохи швейцарцев, средневековые армии могли получить крепкую пехоту в случае необходимости - начиная от спешивания рыцарей, до внедрения института вооружённых мужиков, которые с точки зрения снаряжения порой от рыцарей не отличались никак. Рыцарство в средневековом значении покинуло поля сражений в тот момент, когда короли централизованных держав поняли что для решения задачи им не нужен исключительный инструмент, а просто тот, который будет достаточно хорош для этого. Начав оплачивать службу войска они совершили полный круг, ведь изначально рыцарям и выдавали землю для того что бы им не приходилось платить зарплату, так что вернувшись в начало короли начали искать способы экономить средства в условиях, когда вся земля и так была роздана. Цитата Логистика, централизованное снабжение, арта - почти всё на месте О, ещё взрывающий моз факт. В Англии для торговцев прибывающих из Испании и Италии был особый налог который оплачивался исключительно тисом. Ибо именно из него делали длинные луки, которые королевские йомены получали за счёт казны. Только рыцари всё-равно содержали сами себя, равно как они же содержали своё ополчение. Цитата Его физический недуг лишь крючочек для ощущения неполнценности и вторичности по сравнению с полнокровными принцами. Вообще с ним никто не хочется общаться для раскрытия... А ведь я смотрел на Византию и прикрутил одну штуку - по традиции человек с физическим недугом никогда и ни за что не стал бы правителем. Именно по этому там были популярны ослепления - способ устранить политического конкурента без крайне греховного убийства, а особенно полезно если этот конкурент твой близкий родственник. И за этим есть ещё один уровень на который дивайнед чемпион давал намёк Ларию. |
25.11.2018 в 02:45, №9253
Ох, чем же вам всем не нравится стандартная любовь, что побуждает человека на какие-то поступки или даёт силы в психическо-моральном аспекте, а не в статах, бафах и прочем? В данном случае - то, что эффективно. 2) Нужно это организовывать. В зависимости от феодальных условий это может работать по разному. Если есть несколько лет на дебаты и уговоры, что бы по-честному распределить поставки нямки, то почему бы и нет. Во время столетней войны есть даже пара примеров. Но даже тогда еда не шла за армией, а просто передвигалась к границе владений. В средние века было три вида боевых действий: битвы, осады и рейды. Битвы самые редкие и в большинстве случаев самые бесполезные. Осады - неизбежны, но об этом позже. А вот рейды это то чем занимаются все и всегда.Рейды это небольшие набеги проводимые, назовём их так, гарнизонами замков, а точнее находящимися там всадниками - они набегали, лутали и убегали. С учётом известных тебе причин никто не водил армию единым кулаком, так что щипать противника по частям было более чем реально, к тому же рейды это разведка, к тому же рейды это действия направленные против вражеской разведки. Таким образом наличие замка на какой-то территории развязывает тебе руки, ведь ты можешь рейдить. Именно по этому первое что сделали города-государства, это посносили все замки возле городов, ведь иначе сидящие там феодалы могли делать то, что они умели. Таким образом мы приходим к понимаю того что ты не можешь пройти вглубь территории не взяв совершенно все замки в округе, а брать их долго, даже имя численное преимущество, ведь суть замков как раз в этом. И пока противник берёт замки происходит неспешная феодальная мобилизация, после чего совершенно без битв война переходит на территорию нападавшего. А там от дизентерии помирает король и война заканчивается. Когда я решу писать о средневековье я обязательно первым тебе сообщу. Пока же мы с авторами Вархаммера работаем по другой теме. ![]() Он в целом тут как третья нога и совсем не та, которая могла бы быть удобной треногой. Вообще есть сомнения, что я рискну оставить его в сюжете если соберусь запиливать таки Книгу. Потому что, хотя идея сразу начать понемногу рассказывать про ту же Восточную Империю (до того как она станет основным местом действия одной из Книг) и весьма удачная, персонаж в целом много чего ломает. Вообще интересно чем я думал, когда не стал пресекать твою самодеятельность?! Я правда не понимаю, особенно учитывая что ты навернул чуть позже в довесок. А ведь я смотрел на Византию и прикрутил одну штуку - по традиции человек с физическим недугом никогда и ни за что не стал бы правителем. Именно по этому там были популярны ослепления - способ устранить политического конкурента без крайне греховного убийства, а особенно полезно если этот конкурент твой близкий родственник. Мне конечно жалко Улюкаева, тем паче что сечин в десять раз более конченный ублюдок, но всё же надо признать что он сам вошёл в это ОПГ, которое не справедливо к другим, ровно как и к себе. Тем паче что грех и то и то, а ещё один грех - сама по себе цель убийства или увечья. Конечно в Книгах я хотел пристыдить и церковных иерархов, которые ради своих интересов потворствовали бы и антихристу (привет Кириллу), но это уже другая тема. Вообще я не просто так начал с чудесных принцев и принцесс, которые ослепительно прекрасны, богатырски здоровы и чудовищно хороши во всём. И за этим есть ещё один уровень на который дивайнед чемпион давал намёк Ларию. ![]()
Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!! Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие. Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего. Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!! Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм! |
25.11.2018 в 08:31, №9254
Цитата В данном случае - то, что эффективно. Эффективно в чём? Я же не телепат что бы знать с какими вызовами приходиться сталкиваться. Цитата Так значит всё-таки феодализм плох? Я и не говорил что он хорош. Я говорил что он интересен. Цитата но как к этому вяжутся орки? Им тоже хочется кушать и из-за более мощной физиологии я думаю в больших объёмах чем людям. Если они будут воевать по правилам то у каждого замка будет продолжительная осада и орчики будут пухнуть с голоду, ведь скорей всего благородные серы сами заблаговременно ограбят окрестные земли... Ну что бы этого не сделал враг, да. Напомню что профессиональную армию Наполена победили недостатком нямки. А Верцингеториг такой стратегией почти разбил Цезаря с его легионами. И когда феодальная мобилизация будет завершена орчиков станет заметно меньше, да и желания воевать тоже. Ну а если они игнорируя замки пойдут вглубь, то получат ровно тоже самое, но в квадрате. Цитата Пока же мы с авторами Вархаммера работаем по другой теме. А что такое Родина? Вот у нас в Роге есть Ольдер, Тейд, Беллест... А Родины нет. И да, спасибо что пруфанул меня по поводу ландскнехтов. |
| |||









