Навигация по сайту
Модератор форума: Пферцегентакль, Эскил, Shepard  
Огнём и Мечом
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
06.02.2017 в 19:37, №1
ОиМ обсуждения теперь тут.
Обсуждение #1: http://warhammergames.ru/forum/98-4222-1
Обсуждение #2: http://warhammergames.ru/forum/147-4341-1
Обсуждение #3: http://warhammergames.ru/forum/147-4388-1
Обсуждение #4: http://warhammergames.ru/forum/147-4647-1

Сюда постить готовые тексты: http://warhammergames.ru/forum/98-4197-1


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
29.11.2018 в 20:52, №9286
Цитата
И я так и не понимаю, что мешает иметь лансы если они хороши и мнут рейтар, пусть они и дороги или зачем нужны лансы, если их делят на ноль более дешевые толпы рейтар?

Рейтары против рейтар несут большие потери. Лансеры против рейтар куда более низкие. Если у тебя настоящая война, а не погулять выйти, то значит нужно решать много задач, а для этого нужно много рейтар, так что тратить их на борьбу с себе подобными не очень разумно.
Цитата
Я в любом случае не спец в истории особенно этого периода, что бы с тобой спорить.

Французы победили начав активно брать замки. Полевых сражений которые повлияли хоть на что-то было всего два.
Англичане же до этого хапнули часть Франции, а после принялись устраивать шевоше - прогулки из Нормандии в Гасконь и обратно, не захватывая замки, но грабя всё что увидят. И проиграли даже не смотря на то, что занимались этим на протяжении нескольких поколений.
Вообще, если так подумать, то средневековое общество к какому-нибудь зомби-апокалипсису было бы на много более устойчиво чем наше.
Цитата
Изначально - столица с окрестностями.

А почему оно именно так как оно есть?
Цитата
А тут явно представители другой расы, причём в отличие от американцев действительно живущие войной прежде экономики.

Ты это сейчас говоришь про ордынцев или викингов?
Цитата
И как это применить к Восточной Империи?

Это - никак. Это интересно с исторической точки зрения, но изобретать заново велосипед как-то не крутою
Но всё же хотелось бы получить конфликт старого с новым, как вчерашний день сосуществует с завтрашним.


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
29.11.2018 в 22:09, №9287
Цитата Пферцегентакль ()
Рейтары против рейтар несут большие потери. Лансеры против рейтар куда более низкие. Если у тебя настоящая война, а не погулять выйти, то значит нужно решать много задач, а для этого нужно много рейтар, так что тратить их на борьбу с себе подобными не очень разумно.
Так и что же делать-то?

Цитата Пферцегентакль ()
Французы победили начав активно брать замки.
 
Цитата Пферцегентакль ()
Англичане же до этого хапнули часть Франции, а после принялись устраивать шевоше - прогулки из Нормандии в Гасконь и обратно, не захватывая замки
Свои собственные замки?

Цитата Пферцегентакль ()
А почему оно именно так как оно есть?
Так сложилось исторически.
(с интонацией из трейлера)

Цитата Пферцегентакль ()
Ты это сейчас говоришь про ордынцев или викингов?
Про орков, которые к тому же ещё и зелёные и с кучей иных различий.
Ну а так то да.

Цитата Пферцегентакль ()
Это - никак. Это интересно с исторической точки зрения, но изобретать заново велосипед как-то не крутоюНо всё же хотелось бы получить конфликт старого с новым, как вчерашний день сосуществует с завтрашним.
Исчерпывающая консультация))


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
30.11.2018 в 09:59, №9288
Цитата
Так и что же делать-то?

Изобретать автоматическое оружие и выводить кавалерию из игры.
Цитата
Свои собственные замки?

Англичане владели территорией от Гаскони до Нормандии. Французы всё это отжали за 20 лет.
Эти земли они не захватили во время войны - они были территорией Англии со времён отца Ричарда Львиное Сердце. Во время же войны они лишь незначительно продвинулись из Анжу и Нормандии на север.
Цитата
Так сложилось исторически.

Ха-ха.
Так всё же почему люди владеющие одним городом принимают оммажи от ребят держащих такие огромные земли? Я знаю, ты скажешь что они ищут единство, зачем-то, но почему тогда им не выбирать лидера из круга равных? Выборная монархия вполне жизнеспособна.
Цитата
Ну а так то да.

Ни ордынцы, ни викинги не запустили процессы централизации с низов. Более того, и первые и вторые успешно покорили своих жертв и те им исправно отстёгивали дань. И это я не только про ордынский выход, но и про английские датские деньги.
Цитата
Исчерпывающая консультация))

Переведу. Я хочу бахнуть что-то прикольное, но пока я не могу сказать что именно. Вот.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
30.11.2018 в 15:50, №9289
Цитата Пферцегентакль ()
Переведу. Я хочу бахнуть что-то прикольное, но пока я не могу сказать что именно. Вот.
Жиза)


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
30.11.2018 в 15:55, №9290
Муки творчества.
А ты псто псти. И пиши откуда у Лария земли.


Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
30.11.2018 в 15:56, №9291
Цитата Пферцегентакль ()
И пиши откуда у Лария земли.
Сначало дайте мне те три даты)


Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
30.11.2018 в 15:59, №9292
Я дал тебе две даты, а третья только на тебе.

Подпись пользователя:
ShepardНе в Сети
Модераторы
Сообщений 25992
Репутация: 571
Раса: Tau_Empire
30.11.2018 в 16:44, №9293
Продублируйте пожалуйста)

Подпись пользователя:
Только поддерживая наших товарищей, мы сможем победить превосходящие силы врага.
«Когда держаться позади и отдавать приказы, а когда идти впереди и вести за собой – вот вещи, которым командира на самом высоком уровне научить нельзя. Каждый должен дойти до этого сам. Ведь окончательный судья в итоге – это победа. И всё же я подчеркиваю: всегда нужно стремиться к триумфу с наименьшим риском».– командующий Чистый Прилив
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
30.11.2018 в 16:46, №9294
Цитата Пферцегентакль ()
В обучение? Лет в 6.

Цитата Shepard ()
Думаю его посвятили в 16. В 18 он ушёл.


Подпись пользователя:
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
30.11.2018 в 19:22, №9295
Просто интересный факт. Одно время английский монарх владел примерно такими землями во Франции.

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.11.2018 в 20:25, №9296
Цитата Пферцегентакль ()
Изобретать автоматическое оружие и выводить кавалерию из игры.
Их есть у меня.

Цитата Пферцегентакль ()
Англичане владели территорией от Гаскони до Нормандии. Французы всё это отжали за 20 лет.Эти земли они не захватили во время войны - они были территорией Англии со времён отца Ричарда Львиное Сердце. Во время же войны они лишь незначительно продвинулись из Анжу и Нормандии на север.
Цитата Пферцегентакль ()
Просто интересный факт. Одно время английский монарх владел примерно такими землями во Франции.
Блиц вопрос - что понимать под владениями англичан, если те не захватывали замки?

Цитата Пферцегентакль ()
Ха-ха.Так всё же почему люди владеющие одним городом принимают оммажи от ребят держащих такие огромные земли? Я знаю, ты скажешь что они ищут единство, зачем-то, но почему тогда им не выбирать лидера из круга равных? Выборная монархия вполне жизнеспособна.
Потому что выбирать среди своих значит давать одному из них больше власти, чем другим.
Т.е. у него и своё герцогство и к тому же общие блага и права.

Тут же власть короля не может полагаться на собственную силу, а полагается на союз герцогств.
Ну а так, как я уже говорил не раз, в становлении государства Рог сыграл свою роль Орден.

Цитата Пферцегентакль ()
Ни ордынцы, ни викинги не запустили процессы централизации с низов.
У власти были видимо сплошь путины, а в народе одни пферцы  cry


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
30.11.2018 в 20:37, №9297
Цитата
Их есть у меня.

Тогда вопрос можно снимать с повестки.
Цитата
что понимать под владениями англичан, если те не захватывали замки?

Значительной частью Франции они владели на основе феодального права. Английская правящая династия это аристократия из Анжу, то есть их земли во Франции это либо их личный домен, либо прямые вассалы.
Цитата
Потому что выбирать среди своих значит давать одному из них больше власти, чем другим.

Как и на всех выборах, к власти приходит либо действительно самый сильный, либо тот кого проще контролировать. В неСнеРнеИ была выборная монархия до самого ренессанса, во Франции до Филиппа Августа.
Цитата
Тут же власть короля не может полагаться на собственную силу, а полагается на союз герцогств.

Такие конструкции не работают при каких-то сложных обстоятельствах. К тому же оно само по себе обозначает что король не может что-то делать без поддержки своих вассалов или хотя бы без подробных с ними консультаций.
Что если три герцога будет за, а два против?
Что если против только один?
Что если они все пошлют короля?
Цитата
Ну а так, как я уже говорил не раз, в становлении государства Рог сыграл свою роль Орден.

Если Орден не владел землями размером с сам Рог то я не сильно представляю как он это сделал. А если владел, то куда и почему они куда-то ушли?


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.11.2018 в 20:38, №9298
Цитата Пферцегентакль ()
Переведу. Я хочу бахнуть что-то прикольное, но пока я не могу сказать что именно. Вот.
Цитата Shepard ()
Жиза)
Цитата Пферцегентакль ()
Муки творчества.А ты псто псти. И пиши откуда у Лария земли.
Я лично стараюсь читать великих авторов и не играть в трёх обезьян.

Ну вот к примеру. Так как Восточная Империя для меня не только Византия, но и отчасти Россия (отчасти потому что Республика Бельчи) уместно сюда вставить такую историю.
Два успешных мастера живут себе спокойно никого не трогают, а на самом деле они гомогеи. Сестра одного по случайности залетев из них рожает мальчика, отец испаряется и мать хочет отдать ребёнка, но его берут на воспитание сладкая парочка.
Он растёт, развивается, учится , влюбляется, но в один прекрасный  ужасный день кто-то доносит на его отцов и государство при активном содействие народа сгнобляют гомогеев, отбирают у них ребёнка и дальше он уже выживает в приюте исключительно движимый желанием отомстить.
Однако вырастая, он находит одного из пап (второго сгнобили мракобесы), но так как он рос в атмосфере любви и заботы, то он находит в себе силы отпустить врагам их грехи, ибо они не ведают что творят (ибо слепы, глухи и немы), находит свою прежнюю любовь и с ней строит счастливую семью, не дав местным Злыдням(тм) втянуть себя в их планы.

Да, у меня много аллюзий к Графу Монтекристо, потому что тема Прощений и Искуплений, ровно как и отказа от них во всём ОиМ идёт красной линией, сразу за Любовью и Состраданием. 

Можете не благодарить.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3211
Раса: Imperium of Man
30.11.2018 в 20:46, №9299
Цитата Пферцегентакль ()
Тогда вопрос можно снимать с повестки.
Хорошо.

Цитата Пферцегентакль ()
Значительной частью Франции они владели на основе феодального права. Английская правящая династия это аристократия из Анжу, то есть их земли во Франции это либо их личный домен, либо прямые вассалы.
Как это работает?

Цитата Пферцегентакль ()
Как и на всех выборах, к власти приходит либо действительно самый сильный, либо тот кого проще контролировать. В неСнеРнеИ была выборная монархия до самого ренессанса, во Франции до Филиппа Августа.
Орден выбрал вполне успешную династию. Рог не просто так стал сильнейшем королевством области.

Цитата Пферцегентакль ()
Такие конструкции не работают при каких-то сложных обстоятельствах. К тому же оно само по себе обозначает что король не может что-то делать без поддержки своих вассалов или хотя бы без подробных с ними консультаций.
Так бы было, если бы не Орден. Собственно ты и сам говорил о роли.

Цитата Пферцегентакль ()
Что если три герцога будет за, а два против?
Уже будет 4 к 2, так что двое должны подчиниться. А иначе, видимо, Корнуаэлд.

Цитата Пферцегентакль ()
Что если против только один?
Во-во.

Цитата Пферцегентакль ()
Что если они все пошлют короля?
Тогда либо сменят текущего, на следующего члена династии, либо будут творить иной беспредел.

Цитата Пферцегентакль ()
Если Орден не владел землями размером с сам Рог то я не сильно представляю как он это сделал. А если владел, то куда и почему они куда-то ушли?
Он владел идей и пониманием, что нужно будет государству. А то что за прошедшие сотни лет (вероятно с ухода эльфов вообще прошло около 2 тысяч лет и это тоже отсылка) он постепенно растерял запал и идейность становясь всё больше и больше просто рыцарями при короне, это уже дело времени.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Создатели
Сообщений 39835
Репутация: 456
30.11.2018 в 20:59, №9300
Цитата
Как это работает?

Сначала берёшь в жёны единственную наследницу английского престола, а после твой сын единственную наследницу Аквитании. И приходишь к успеху. Если посмотришь на карту то увидишь что одно время Англия была Францией больше чем сама Франция.
Цитата
Собственно ты и сам говорил о роли.

Я не могу оценить его масштабы. Как политического влияния, так и просто имеющейся у него инфраструктуры.
Цитата
двое должны подчиниться

Это кому и что должны герцоги?
Цитата
А иначе, видимо, Корнуаэлд.

?
Цитата
Во-во.

?
Цитата
Он владел идей и пониманием, что нужно будет государству.

Так о остальной Рог при чём? Во время Ренессанса определённые люди тоже много о чём думали, но на жизнь подавляющего большинства людей это не влияло никак.


Подпись пользователя:
Поиск: