Навигация по сайту
Модератор форума: HomaHaosa, Kyl_Tiras, Грузовик, Vip_Anonymus  
Армии и вооружение
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
03.11.2012 в 00:40, №961
рельсы максимум для кораблей, в остальном они не настолько совершенны что бы тягатся с традиционными видами оружия

Подпись пользователя:
CadianKasrkinНе в Сети
Проверенные
Сообщений 371
Репутация: 365
03.11.2012 в 00:42, №962, отредактировал CadianKasrkin - Суббота, 03.11.2012, 00:44
Quote (Jeka)
рельсы максимум для кораблей, в остальном они не настолько совершенны что бы тягатся с традиционными видами оружия

и то лишь для каких-нибудь аианосцев в качестве главного оружия, т.е. против таких же авианосцев


Подпись пользователя:
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
03.11.2012 в 00:48, №963
в любом случае ракеты лучше

Подпись пользователя:
CadianKasrkinНе в Сети
Проверенные
Сообщений 371
Репутация: 365
03.11.2012 в 01:03, №964
Quote (Jeka)
Танк и выигрывает большим разнообразием боеприпасов у нему. Птуры, подкалиберные, кумулятивные, ОФ, снаряды дистанционного подрыва, корректируемые снаряды (в проекте), даже картечь (но это лажа).

плюс газовые. хоть и нарушение конвенции, но в случае войны все на неё положат колбасу)
Quote (Крэк)
Думаешь снаряд весом в 10 грам на скорости в 7 км/с не пробьет броню танка? ты меня смешишь

и ничего он не сделает этой броне) сильно мелкий вес. может т-34 он и пробьет, но не современные танки

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 00:55:52)
---------------------------------------------

Quote (Jeka)
в любом случае ракеты лучше

особенно если их много

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 01:03:29)
---------------------------------------------
хочу сказать ещё одну вещь. обычно в таких спорах начинают говорить, мол:

это будущие наше, если сейчас это невозможно - оно будет позже (ИНФА 100%), а вы (такие как я и Женя) - упертые консерваторы, которые не хотят признавать, что мир меняется!

хочу сказать, что раньше подобные ситуации имели место в прошлом. но давайте смотреть по факту: во-первых: по законам физики нереально сделать то, что в играх показывают. во-вторых это слишком дорогой, трудоёмкий и НЕ НУЖНЫЙ процесс (тут цель НЕ оправдывает средства), а главное в третьих - много ученых опережали свое время, их признали лишь спустя много времени, хотя их идеи казались бредовыми в начале. но сколько бредоносцев приходиться на таких не признанных гениев? весьма много.

Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.11.2012 в 01:06, №965
Quote (Jeka)
рельсы максимум для кораблей, в остальном они не настолько совершенны что бы тягатся с традиционными видами оружия

Пока их и тянут только ядерные силовые установки или иная суперэнерговооружённость. Стационарные пушки не в моде, а кроме кораблей никто под критерии больше не подходит.

Quote (Крэк)
Думаешь снаряд весом в 10 грам на скорости в 7 км/с не пробьет броню танка? ты меня смешишь

Кто у нас в физике силён. Скалькулируйте!

Quote (CadianKasrkin)
и то лишь для каких-нибудь аианосцев в качестве главного оружия, т.е. против таких же авианосцев

Для авианосцев?! wacko


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
03.11.2012 в 01:09, №966
Quote (FIRELORD)
Для авианосцев?!

у них есть оружие самозащиты если что
Quote (CadianKasrkin)
бредоносцев

biggrin

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 01:09:20)
---------------------------------------------

Quote (CadianKasrkin)
хочу сказать, что раньше подобные ситуации имели место в прошлом. но давайте смотреть по факту: во-первых: по законам физики нереально сделать то, что в играх показывают. во-вторых это слишком дорогой, трудоёмкий и НЕ НУЖНЫЙ процесс (тут цель НЕ оправдывает средства), а главное в третьих - много ученых опережали свое время, их признали лишь спустя много времени, хотя их идеи казались бредовыми в начале. но сколько бредоносцев приходиться на таких не признанных гениев? весьма много.

+100500


Подпись пользователя:
CadianKasrkinНе в Сети
Проверенные
Сообщений 371
Репутация: 365
03.11.2012 в 01:25, №967, отредактировал CadianKasrkin - Суббота, 03.11.2012, 01:31
Quote (FIRELORD)
Для авианосцев?

на них таки есть оружие

Quote (FIRELORD)
Кто у нас в физике силён. Скалькулируйте!

во первых 7км\с - это скорость на вылете, а не конечная. таки гравитация не даст пульке лететь так вечно wink

ну даже если возьмем идеальные условия, посчитаем просто кинетическую энергию: mv^2\2 = 0,01кг*7000м\с^2\2 = 245 кДж, что не так уж и много, всего в 10 раз больше, чем .50 калибр. рассчитаем для калибра 152: 45кг*510м\с:2\2=5852 кДж, что в 24 раза мощней

итог:
заданные параметры гипотетической рельсы- 220-260 кДж примерно, что лишь в 10 раз больше снайперского патрона .50 (12.7х99 НАТО)
имеющиеся показатели существующего распространенного снаряда 152мм: 5500-6000 кДж примерно, что в 20-25 раз мощней рельсы.
Добавлено (03 Ноябрь 2012, 01:25:29)
---------------------------------------------
и это не считали ещё дульную энергию, импульс, просто простейший показатель энергии)


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.11.2012 в 01:26, №968
Quote (Jeka)
у них есть оружие самозащиты если что

Есть. Но именно самозащиты. Больинство Авианосцев - американские, а у них идеи авианосного флота сильно отличны от нас. Его защита полдоженна прежде всего на флот снабжения и, собственно, на эсминцы амеры эксперементальные пушки и ставят.
А вообще верный класс кораблей для таких пушек - постепенно вымирающие линкоры.

Quote (CadianKasrkin)
-первых: по законам физики нереально сделать то, что в играх показывают

Вот я и прошу по законам физики рассчитать энергию 10 граммовой пули (кстати с чего она маленькая такая?) при скорости 7 км/с.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
03.11.2012 в 01:27, №969
Quote (CadianKasrkin)
во первых 7км\с - это скорость на вылете, а не конечная. таки гравитация не даст пульке лететь так вечно

алсо, большая скорость не преимущество, снаряд сносить будет


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.11.2012 в 01:28, №970
Quote (CadianKasrkin)
ну даже если возьмем идеальные условия, посчитаем просто кинетическую энергию: mv^2\2 = 0,01кг*7000м\с^2\2 = 245 кДж, что не так уж и много, всего в 10 раз больше, чем .50 калибр. рассчитаем для калибра 152: 45кг*510м\с:2\2=5852 кДж, что в 24 раза мощней

Во. Вот это дело, хотя конечно в этом ещё копаться и копаться.
К примеру у 10 грамовой пульки импульс направлен на куда меньшую площадь.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
03.11.2012 в 01:33, №971
Quote (FIRELORD)
А вообще верный класс кораблей для таких пушек - постепенно вымирающие линкоры.

Крейсера проекта 1144
Quote (FIRELORD)
кстати с чего она маленькая такая

фолач с массом переиграли
Quote (FIRELORD)
Но именно самозащиты

это не мешает ему ставить орудие помощнее.

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 01:31:20)
---------------------------------------------

Quote (FIRELORD)
К примеру у 10 грамовой пульки импульс направлен на куда меньшую площадь.

Ещё нужно учесть динамическую прочность, чем плотнее сплав\наполнитель - тем лучше.

Добавлено (03 Ноябрь 2012, 01:33:35)
---------------------------------------------

Quote (Jeka)
фолач с массом переиграли

ну а по серьёзному ради этого:
Quote (FIRELORD)
импульс направлен на куда меньшую площадь


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.11.2012 в 01:34, №972
Последнюю ремарку - и пойду чаёк пить и журналы читать. Ну и спать.

Как я вижу тут спор часто (пару раз по крайней мере) переодит на что-то "ракеты эффективней".
Собственно ракеты есть уже давно, но у танка и пушку нникто не отбирал.
Одно другому просто не мешает.
За реил-технологией и вправуд будующее с вероятностью в процентво 75%. Тот же снаряд можно разогнать до больших скоростей с меньшими проблемами (когда технологию допилят, конечно же). Но это не замена ракетам, которые и дальше будут править балом во всех своих аспектах. Просто переход от огнестрельного оружия, которое давно существует параллельно с ракетами.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
M1A1_AbramsНе в Сети
Проверенные
Сообщений 3165
Репутация: 1650
03.11.2012 в 01:34, №973
Quote (Jeka)
постепенно вымирающие линкоры

Их окончательно списали уже в 90х


Подпись пользователя:
CadianKasrkinНе в Сети
Проверенные
Сообщений 371
Репутация: 365
03.11.2012 в 01:35, №974
Quote (FIRELORD)
Вот я и прошу по законам физики рассчитать энергию 10 граммовой пули (кстати с чего она маленькая такая?) при скорости 7 км/с.

рассчитал энергию
Quote (FIRELORD)
К примеру у 10 грамовой пульки импульс направлен на куда меньшую площадь.

динамическая защита справиться.и да. малая площадь. даже если броню и пробьет, то в танке будет лишь крохотная дырочка в пару мм. ПТУР лучше справится, а снаряд попотрошит броньку и внутренности


Подпись пользователя:
FIRELORDНе в Сети
Администраторы
Сообщений 65535
Репутация: 3201
Раса: Imperium of Man
03.11.2012 в 01:36, №975
Quote (Jeka)
Крейсера проекта 1144

Наш?

Quote (Jeka)
это не мешает ему ставить орудие помощнее

Любое оружие занимает место.
А на авианосец, считают американцы, должен прежде всего нести авиацию, а остальным пусть занимаются другие.

Quote (Jeka)
Ещё нужно учесть динамическую прочность, чем плотнее сплав\наполнитель - тем лучше.

ОЧЕНЬ много что по хорошему надо учесть. О половине я и не слышал наверное.


Подпись пользователя:
ИМПЕРИУМ ДОМИНАТУС
За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!
Поиск: